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#1 【情報】網路慢之於中華電信真相(用戶迴路、股條、立委逼台鐵、媒體愚民、政府補助

發表:2012-08-01 02:09:13看他的文開啟圖片

antagonist1(圓夢屋)

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網路慢之於中華電信真相(用戶迴路、股條、立委逼台鐵、媒體愚民、政府補助)  PART 1 (1/2)
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你以為台灣網路慢是錯在中華電信?只答對了一半,因為願意佈建光纖網路和銅線電纜的只有中華電信一家。


迷思.1:  中華電信的「用戶迴路」(last mile,最後一哩),也就是你每個月繳網路費的「電路費」,是用納稅人的錢鋪的

這裡「用戶迴路」分兩部分 1.銅線電纜,含電話和ADSL  2.光纖,也就是光纖上網

1.銅線電纜用戶迴路:

儘管媒體通常這麼告訴你,事實卻是只有古早時期打電話用的「銅線電纜」是用政府的錢。

筆者曾詢問過了解當年情況的電信從業人員,2000年開放民營業者經營網路時,民營業者必須向政府提出申請,講述「美好的未來願景」,如果講的「不夠動聽...」政府還不准申請通過,所以一定要著眼於「新技術」如光纖,對於被認為即將過時的銅線電纜興趣缺缺 (原話是:「他們自己不想要銅纜」)。

於是中華電信用巨資向政府買下全台的銅線電纜用戶迴路
(來源,註.1),並有傳聞說中華電信當初是受到政府壓力,才吃下沒人要的銅線電纜。也有傳聞當時政府想成立「銅纜局」,由各家業者共同管理維護銅線電纜,但因民營業者認為太花錢而破局。這些說法非常廣泛的流傳並被接受,因為符合當時環境。

結果剛好ADSL技術出現,可以直接透過「普通非光纖骨幹」如銅線電纜傳輸,在那個光纖不普及的時代,ADSL非常有競爭力,銅線電纜價值跟著爆翻。

財團眼見押錯寶,於是選擇了最低成本的方法:對政府施壓 (註.3),出現了中華電信壟斷銅線電纜用戶迴路之說。諷刺的是法規明訂這些業者,必須在六年內建設100萬網路門號和用戶迴路設備。(法規全文,註.4)

巧妙的是,在「非常巧合」的時間點出現了「民間抗議行動」,要求中華電信開放用戶迴路,和財團訴求相同,並創造了適當的輿論壓力環境,立委們於2005年一度要求政府編列預算「買回」中華電信的用戶迴路,再分配給各業者(註.5,後半部,2005年份新聞)。

雖然「民間抗爭」訴求不是降價,中華電信仍在民意壓力下降價並受益全民,也讓大眾注意到早年固網建設的難處。不過,當時一般人都不知道中華電信已向政府買斷銅線電纜用戶迴路,還以為是中華電信強佔政府的資源自肥,媒體也刻意不說,和今天頗像。其間還發生孫道存掏空太電171億元、王又曾掏空亞太固網 (原東森寬頻) 272億的鬧劇,其中太電為台灣固網 (今台灣大寬頻) 的主導者(註.6)。不久後NCC公告(銅纜)用戶迴路為「瓶頸設施」,並強制中華電信以低價租給民營業者。

2.光纖用戶迴路:

而現在的「光纖上網」使用的是光纖,並不是銅線電纜,這部分完全是中華電信民營化,用自己的錢鋪設並維護的,從頭到尾都沒用過納稅人的錢在銅線電纜用戶迴路時代的「民間抗議行動」已過了八年的今天,同樣的戲碼竟然再次上演,NCC「再次」要求中華電信以成本價出租用戶迴路,可是「這次」的用戶迴路鋪設時,中華電信早已民營化,也不曾請求過政府支援,於是引發爭議。

當初看好光纖的民營業者,「這一次」是否有和中華電信一同鋪設自己的光纖用戶迴路呢?抱歉,八年過去了,台灣要建設固網的環境已不像當年民間抗議時那般畸形,反而是政府對民營業者百般呵護,連鋪設寬頻線路的管道都幫忙建好了 (見Part 2《M台灣計畫》),結果唯一肯投入建設的還是只有中華電信一家,政府出資幾百億幫忙挖好的管道也只能放著養蚊子。也就是「用戶迴路」早就開放了,只是財團不願投入才造成「獨大」。八年前和八年後,他們還是在原地吵著同樣的東西。

台灣老闆的通病就是小氣不肯投資,人家就是死都不要投入,不然你能怎樣?所以你用民營業者的光纖如遠傳、台灣大,你還是要繳給中華電信電路費。


迷思.2:  NCC站在公平競爭這方


真正的公平競爭是讓其他業者們和中華電信一樣,自己鋪自己的線路,或和中華電信談判租用,再不然合作鋪設。中華電信並沒有使用納稅人的錢來鋪設線路。

日前NCC已完成草案,要強制中華電信釋出用戶迴路(最後一哩)包含光纖線路,用成本價租給民營業者如遠傳、台灣大。不過並沒有要求他們用成本價轉租給消費者,而且維護線路還是要由中華電信「義務」負責。

不僅是當初由中華電信民營化時,向政府買斷的銅線電纜(電話和ADSL線路用這個),還包括中華電信民營化後,用自己公司的資金投資建設的光纖網路 (你家的10M/2M用這個),全部成本價送給民營業者。 (法規規定民營業者須於六年內設置100萬門號含用戶迴路;三家民營業者成立時共募集了2000億資金,同年中華電信資本額為964億元,其中台灣固網曾說要增加資本額至1000億並逐步整合成為市場龍頭,與中華電信抗衡 (註.6))



問題.1: 此舉是否刺激自由競爭,或是造成大家只願等著坐享其成,沒人願意投資基礎建設呢?

我們看看民營業者投資在固網上的資金額度便可知曉,答案呼之欲出

http://www.coolloud.org.tw/node/68679
據了解,中華電信內部對部分修法內容相當反彈。針對NCC要將中華電信建置的
光纖網路以成本釋出其他業者租用,
中華電信認為,民國88年開放固網業務競
爭時,共開放三家新業者,
三家都有自建光纖網路義務;但近三年每年固網投
資,其他兩家都只有10多億元,只有中華電信投資達200多億元。


↑相差20倍的固網投資金額。某間並列第二的民營業者,某年度資本支出,行動通訊部分為46億元,固網業務為12億元(項目為雲端和海纜),相差近四倍。我都不用作什麼,就有東西能用,那何必花錢呢?


問題.2:NCC是如何協調中華電信與民營業者的競爭關係呢?

雖然對中華電信用戶而言,免費昇速方案有利於消費者權益,但因為中華電信免費昇速方
案等於變相降價
不利於其他 ISP業者與其競爭,加上考量到服務品質維持的問題,NCC
在上週駁回中華電信申請,要求補充說明方案內容,中華電信用戶暫時還享受不到這項方
案的好處。

以上藍字部分轉自新聞http://www.ithome.com.tw/itadm/article.php?c=60703

大家嫌網路太貴,事實是中華電信要「降價」,NCC打回包票,說會導致其他不願投資用戶迴路的民營業者,「跟進降價」並虧錢。而媒體也會「故意」報導說,中華電信獨佔「用戶迴路」導致「網路太貴」 (所以要開放給財團使用),卻不會跟你說那是財團不肯投資才導致「獨佔」,這並非偶然,而是要刻意塑造「適當的輿論環境」,瞄準中華電信民營化後,用自己的錢鋪設的現成光纖迴路(光纖上網的用戶迴路),這就是「裙帶資本主義」(註.7)的部分體現。

遠東集團董事長「徐旭東」,於某次中華電信大降價後,媒體詢問旗下民營固網業者遠傳電信是否跟進降價時:「為了選票要我們 (眾寬頻業者) 降價是不恰當的政策」(註.8)

我們可以看到非常明顯的,NCC無論做什麼,都是在幫民營業者爭取利多。民營業者不願投資基礎建設,NCC幫他們向中華電信爭取免費的釋出基礎建設。中華電信要降價,此舉將會大幅刺激台灣的網路競爭,而且只是個開端,沒關係,NCC出面幫民營業者擋下。

NCC要中華電信成本價出租用戶迴路,據中華電信員工說法將導致年收入減少30%~40%,各位都看到種花和其他業者在固網資本支出上的20倍差距,可用在台灣網路建設的資金就更少了。按照這些財團的既往模式,他們更可能「食髓知味」,更不想作事並繼續將責任推給屆時已相對殘破的中華電信。如為什麼不肯鋪設光纖用戶迴路?很明顯是因為銅線電纜用戶迴路那次開放,他們覺得可以複製相同模式到下次,即今天的光纖用戶迴路。

↓這則推文說明了一切
推 www5566:平常噓種花跟挺他不被**(罵人)廠商染指是兩回事                07/31 07:58


請問NCC憑什麼要民營化的企業,開放使用自己的錢建設的資源,以成本價給別人用?對私人企業能這樣嗎?就是看準中華電信官股持有比例最高,官股代表政府和背後的納稅人血汗錢,政商關係玩的就是傷害政府和全民的財產,目前中華電信每年都上繳幾百億給國庫 (用納稅人錢?那是反過來政府送錢給他們)平常罵中華,跟挺他不被不願自己建設的廠商染指,是兩回事。



問題.3:法規是否有要求他們投入怎麼樣的建設?(壓軸好戲開始了..)

共三家民營業者投入固網業務,根據《固定通信業務管理規則》第22條和22-1,按規定必須在六年內提供100萬固網門號,包括用戶迴路的設備法規原話太長,關鍵字句節錄如下,嫌太長看有底線部分便可

「申請經營綜合網路業務者,於網路建設許可證有效期間內,應自行建設市內網路用戶門號或用戶通信埠(port)或用戶門號及用戶通信埠組合之系統容量。」

一、民國九十三年六月三十日止申請者:至少一百萬門號

前項門號及通信埠之建設,應包括交換設備及連接用戶終端設備之用戶迴路」用戶迴路應具備雙向傳輸功能並應至少建設至路邊接線箱(Curb)或到戶。

顯然民營業者全都跳票了。(法規全文,註.4)




問題.4:各家網路業者最初的資本額是否不足以建設固網呢?

因為建置固網很花錢,政府對有意願切入的業者制定了400億資本額的門檻,三家業者共募集約2000億資金,東森寬頻657億元、新世紀資通475億元。其中台灣固網募集了922億元,並說要增加資本額到1000億元,還表示將透過遠高過另外兩家業者的資本額,逐步整合並成為業界龍頭,和同時期資本額965億元的中華電信抗衡(來源註.9) 而中華電信1996年成立時(民營化),資本額為964.77億元,數據來源wiki。

們都已經看到這四間業者對台灣其後的網路建設貢獻有天壤之別,民營業者當初募集的資金甚至超過中華電信實收資本額,時至今日卻只能,也只想透過「裙帶資本主義」(註.7),包括發動輿論壓力意圖取得中華電信現成的「用戶迴路」,媒體也很配合財團演出,導致一般人常以為中華電信竊佔國有財產「用戶迴路」。

目前3045台灣大股價、EPS (每股盈餘)、ROE (股東報酬率) 都比2412中華電高,ROE部分是因為中華電信「相對」投入太多資本建設。



問題.5:背後「政、商、媒」關係如何呢?

三間民營業者募集資金之初,因400億門檻極高,於是大量發行非法「股條」並成為全民運動,大量立委涉入 (註.10),甚至拿來犒賞樁腳用作選舉經費。隨後引來調查局介入調查而停止,鬧的沸沸揚揚並驚動時任行政院長唐飛特地下達三項指示,成為當年行政院推動掃除黑金的重點工作(註.11)

名詞解釋:「股條」,未上市公司的優先認股憑證。拿出來賣是違法的。

不久後隨即傳出民營業者並未立即將資金投入固網建設,而是挪作他用,媒體大篇幅報導更曾傳聞檢調介入偵查 (來源註.12)。隨後先後爆發台灣固網主導者太平洋電線電纜公司 (俗稱太電) (註.6) 遭孫道存掏空171億元、王又曾掏空亞太固網(原東森寬頻)272億元等大案。(難怪我以前用東森寬頻的同學一直哭妖斷線+LAG...)

亞太固網掏空案為力霸掏空系列案件之一,且受災最嚴重,政府曾破天荒進住亞太固網。

當初亞太固網 (原東森寬頻) 發放不合法的「股條」時,還找了台鐵以資產作價80億之多,也給台鐵上萬名員工、立委認購「股條」,>>>>許多「媒體人」<<<<到銀行結清帳戶也要買(註.13),其中認購的立委很多還是無本生意,認購甚至有上萬張並且轉售的價格層層升高,早期有立委認購3元利潤最高,10元面額轉售給樁腳可能到達15~18元,再轉售給一般民眾就可達24元,一個立委只要代銷達上萬張,就可能賺進1億元的利潤,台灣固網和新世紀資通也有立委「們」上門要求認購、代銷「股條」(來源註.14)

亞太固網掏空案爆發後,引來檢調徹查,當初介入購買股條的藍綠立委「們」人人自危,部分當初靠權勢介入亞太固網「股條」的立委們不甘股價滑落套牢,便威脅第二大股東台鐵 (看準納稅人和政府資產) 將「股條」買回,在立法院質詢台上猛烈炮轟台鐵官員並以砍預算為要脅,私下卻與對方交涉要台鐵買回被套牢的亞太固網「股條」,藍綠立委皆涉入 (註.13)

當初以每股十多元搶購亞太固網股條的立委、立委助理、「『資深』媒體人」,其中被套牢數百萬元的,只好自我安慰說被套牢上千萬的人有一長串(註.15)許多「記者」、「媒體人」也都在當初熱潮時投入購買固網股條 (註.16)。然而並沒有限制只能購買哪家的股條,所以這些「媒體人」、「『資深』媒體人」、「記者」,當然不可能不會購買新世紀資通、台灣固網的股條。

政府接管亞太固網後,台鐵成為最大股東 (註.17),台鐵並於三年後的2010年負債突破1000億大關,更要求外界同意自己處分資產抵債。比對亞太固網掏空案前後台鐵歷年虧損,2005年73.3億,2006年96.8億,2007年不正常的激增至146.9億,2008年和2009年虧損降至皆為115億元 (來源,註.18)2007年台鐵虧損激增時,正好是亞太固網掏空案偵結時,也是立委們逼台鐵買回已滑落套牢的亞太固網「股條」的消息傳出時,當中的關係如何頗引人注意。 (用我的話來說:只要不是個智障就知道怎麼回事!)

而在亞太固網掏空案爆發前,非法買賣固網股條案就已經在政壇上掀起軒然大波,如2000年親民黨立委劉文雄,曾在媒體上公然宣稱「涉入股條買賣的立委應進行司法調查,非經立委同意的助理涉入買賣也應立即解聘」;各黨都作過類似宣示。(註.19)

「立院史上最大弊案」,2005年台北縣長選戰時,李文忠如此稱呼固網股條案,並再次成為攻防焦點,民進黨籍候選人羅文嘉和立委李文忠,指控國民黨即候選人周錫瑋是「股條立委」。遭指控的周錫瑋也極力撇清,他承認買股條,但堅稱是合法購得。羅文嘉說,固網業者的股條按照立委行情會有不同的配額,行情好的配額多到1~2百萬股都有,而周錫瑋是第一批擁有股條的立委之一。周錫瑋則堅稱他的股條早就賠光了。(註.19,後半部)

更早之前還爆發出黑道介入股條買賣,收取高額仲介費並恐嚇「你老婆的命只值20幾萬嗎?」此案於2000年8月17日,藉由親民黨籍立委陳朝容在立法院成立的「固網股條回收中心」披露,在固網股條風波延燒時再次衝擊政壇。 (註.20)

前立委陳學聖更爆料:「當時立法院沒買固網股條的人不到10人!很多立委的辦公室就是「股條配送中心」,立委助理就是兜售員,買不到股條的立委還會設法探詢貨源。立委賴士葆自稱是少數未墮落者,並稱有人問他要不要買,每股買10元賣13元,投資一億現賺3000萬! (註.21)

2000年時,據一名參與「固網股條回收中心」的陳姓資深國會助理透露,民營固網業者八百億的股本,不算台鐵的80多億,保守估計從立法院「批售」出去的股條、股票,約在50億到80億之間,「保守」估計。(註.22)

近日涉貪被收押的「林益世」,2002年立法委員時期,舉辦公聽會並要求中華電信開放市內用戶迴路出租。隨後,中華電信一改原本強硬拒絕態度,首度同意出租用戶迴路。(註.23)

行政院2000年曝光的文件內容,時任院長唐飛指示調查固網公司的三大要點,有兩項為「清查固網公司資本有無被挪用」、「調查固網資金募集有無用不當手法」(註.24)。同一時期,親民黨立委陳朝容也呼籲「撤銷固網公司執照,在必要時應凍結資金以免遭到不當挪用(註.25)。似乎對即將發生的事情早有預感,行政院並視為當年的重點黑金掃除項目之一。

2012年高院主動告發王又曾、王令一、王令僑、王令楣、徐君式、陳重德、董葆珍等人,涉及販賣固網股條 (被他們掏空的東森寬頻,即亞太固網)  籌資,投資人付了錢後拿到的還不是亞太公司的股條,而是他們另外辦理的「投資公司」的股條。高院說他們「用別人的錢當股本,掌控亞太經營權,遂行掏空亞太固網的計畫」(註.26。結果?半年後宣布全案已超過追訴期,不起訴。(註.26)

日前通過的NCC草案,行政院政務委員「張善政」接受媒體採訪時強調,部分中華電信員工,誤會要求中華電信釋出用戶迴路案是他做的決定,但實際上在前政務委員「張進福」任內即已完成。而「張進福」,日前接任元智大學校長,交接典禮由元智大學董事會董事長「徐旭東」監交。(註.27)

「徐旭東」即民營固網業者「遠傳電信 (原新世紀資通)」,也是遠東集團的接班人兼董事長。此人名言:將暫停遠東集團一切在台投資!(註.28) 此人集團旗下的"ETC"也存在著爭議


我們和藹可親的徐董與「前政務委員張進福」,現元智大學德高望重的「張校長」親密合照。


這張親密大合照,左邊是元智卸任校長,中間是我們和藹可親的徐董,右邊是德高望重的元智大學「張校長」。

立委們早在2005年便曾要求政府編列預算,「買回」中華電信用戶迴路,再分配給各固網業者 (註.29,後半部),包括時至今日寧可將政府出資300多億且已完工的管道 (見Part 2《M台灣計畫》) 放著養蚊子,也不願租用鋪設的民營業者 。也就是說立委們早從一開始就知道,用戶迴路「並非」政府財產,且有圖利之嫌,並有媒體配合以致於一般民眾根本就不知情,甚至到今天還以為是中華電信竊占公共財產。

綜觀以上,我們可以知道這些財團龐大的「政治後台」


問個一針見血的問題,
如果不是民營業者打從一開始就把NCC的反應置於自己公司生存發展的「可控因素」,他們如何「敢」身為固網公司,我們幾乎一切的建設卻都來自中華電信一家?如果是公平、正常的競爭,有無可能如此?當初的兩千億資金花到哪了?法定六年內100萬門號含用戶迴路怎麼避開的呢?




       
(文章未完,你是否知道政府為了幫民營業者打破用戶迴路問題,出資300億且「已完工」的《M台灣寬頻管道計畫》和其結果?媒體在本次用戶迴路議題上又是如何幫財團「建構民眾意識型態」 2樓 (連結) 接續的PART 2 《問題.6》「舉證」並逆向分析體媒體於本議題愚民操作,《問題.7》規劃之初就是要打破中華電信獨佔最後一哩的《M台灣寬頻計畫》和媒體用何角度報導;轉貼請連 2樓 (連結) 接續的PART 2 一起轉順便附上出處吧 ~ 感謝大家!!)


                                                              

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註.1:關於用戶迴路。Ettoday 2012年7月27日「強迫開放最後一哩?中華電:要建設時其他家都不來啊」,提及金額為「中華電信民營化上市後,已經與政府完成最後一哩對價,貢獻國庫超過3000億元」,並提及挖馬路鋪設管線時一定知會其他業者,但都沒人來。(這個數字尚不知是否包括政府釋股或歷年股票盈餘或分期攤還,因為從沒有確切數字公布,只知道有這件事)
http://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=1689258

中廣新聞網,2005年5月份報導「立委:收回中華電信用戶迴路重分配 交通部:困難 」,提到:「立委要求電信總局編列預算,將中華電信用戶迴路『作價買回』」、「編列預算用合理價格『買回』中華電信所有用戶迴路」
http://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=1689258 (下半部)

第二、第三、第N來源:見ptt講法,此說早再上述新聞出現前便在ptt和mobile01為廣泛接受,如網路上流傳的最後一哩懶人包便出自中華電信研究所員工

http://disp.cc/b/332-45bZ
http://disp.cc/b/332-45a7

2012/8/10:部分小型論壇或留言版有人指稱筆者用戶迴路講法有誤,卻無法提供其詳細說辭,事實上本文被轉貼到mobile01後已吵到18頁 (而且偏離本文內容...) 也沒人說這點有誤,那邊專業人士不少。筆者撰文前也已對本議題作過詳細了解並查證了某些講法,而後文跑出來說中華電信有拿政府錢鋪設光纖的人,也全部都已「被說服」而改變立場。Part 2的"註.1"有收錄PTT和Mobile01的網友於用戶迴路議題的討論,大家不妨順便看看這點是否「我們全部人都錯」


註.2 (更正啟事):職訓局賴柏洲所著,光纖通信能力本位訓練教材《認識光纖》,2001年12月出版,第10頁,內文「由於光纖的高頻帶寬特性,使得光纖的通訊容量亦相對的提高,非常適合應用於未來的寬頻㆒整體服務數位網路(BroadbandIntegrated Service Digital Network:B-ISDN),更可以結合分波多工的技術(WDM)將所有的影像(Video),聲音(audio)及數據(Data)等資訊全部加以數位化,再編碼整合送到㆒條光纖㆗同時傳送,最後到接收端再解多工將各資訊還原。」

筆者詢問具備電腦知識的網友,對方答覆是,xDSL早年可以接「普通非光纖級骨幹」,但ISDN配上「非光纖級骨幹」傳輸品質很差,所以必須搭配「光纖級骨幹」。而ISDN本身和DSL一樣,是用電話線作最終端。當年的光纖和今天不同,最終端是用ISDN,在當時光纖曾出現賣到缺貨的情況。所以我小時後記憶中,ISDN在早年ADSL出現於台灣風行前,被稱作光纖應該是確有其事,不過屬較籠統的用法。2000年當時也就56k撥接和ISDN兩種方式讓一般人上網,ADSL尚未問世,絕無可能當時有光纖到府,更不可能光纖連接56k數據機,敝人此處原先之用法為「光纖(ISDN)」,今天的VDSL也是骨幹光纖,終端銅線,但他也常被簡稱為「光纖」。

筆者亦曾詢問過電信業人員,對方答覆是2000年那時候,要向政府提出「未來願景」以申辦固網業務,一定得是著眼於當時的明日之星「光纖」。

再補充:但最後又有其他具電腦背景的網友說ISDN不能接光纖,所以我最後還是決定將ISDN從正文中拿掉,我當初在這裡加上ISDN也僅是根據自己小時後的記憶,推測當年是光纖骨幹然後末端連ISDN,類似今天VDSL (10M/2M光纖) 原理,但畢竟年代久遠+當時年紀小,也不敢掛保證。儘管今天早就不會有人提到ISDN這老古董,這部分對本文來說也根本不重要,但出於對自己文章正確性的執著,我不容許這種小細節有誤導讀者的可能存在。


註.3:【2003/08/24 經濟日報】「徐旭東痛批政府大無為 不夠魄力」(報導稱徐董要求開放用戶迴路;民間抗議活動大約始於2003下半年,正式上街頭為2004年,本人肯定其促成網路降價的貢獻。ps.感謝徐董熱情贊助本文,可我真的不是針對徐董...只是"剛好"資料搜出來都是他XD)
http://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=1693137


註.4:固定通信業務管理規則 【公布機關】國家通訊傳播委員會

第22條
  申請經營綜合網路業務者,於網路建設許可證有效期間內,應自行建設之市內網路用戶門號或用戶通信埠(port)或用戶門號及用戶通信埠組合之系統容量,依其申請時程,應符合以下規定:
  一、民國九十三年六月三十日止申請者:至少一百萬門號。
  二、民國九十三年七月一日起至民國九十七年一月三十一日止申請者:至少四十萬門號。
  三、民國九十七年二月一日起申請者:至少三十萬門號。
  前項門號及通信埠之建設,應包括交換設備及連接用戶終端設備之用戶迴路。用戶迴路應具備雙向傳輸功能並應至少建設至路邊接線箱(Curb)或到戶。用戶迴路採用固定無線方式者,應至少建設至基地臺或建築物之用戶端接線箱。
  第一項申請人事業計畫書所定建設計畫規劃建設之固定無線方式用戶迴路超過二十萬門號者,其計入系統容量以二十萬門號計算之。
  第一項申請人應於其事業計畫書中載明其網路建設規模,門號及通信埠建設之規劃,使用之技術及系統容量計算方式。

第22-1條內容跟上面一模一樣,只是「綜合網路業務者」變成「市內網路業務者」,然後用戶數減少約30%。


註.5:註.1之中的「中廣新聞網2005年:『立委:收回中華電信用戶迴路重分配 交通部:困難』」
http://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=1689258  (後半段)

註.6:中國時報89年4月3日之報導「台灣固網擬擴充資本額上千億」
http://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=1687985

註.7:裙帶資本主義,引用wiki的解釋:一個資本主義經濟中,商業上的成功是否取決於企業、商界人士和政府官員之間的密切關係。它破壞公共服務型的經濟和政治理想,民主國家若有嚴重的裙帶資本主義、其民主制度只是空殼子。

註.8:NOWnews  2011年6月15日「中華電降價要跟?徐旭東:為選票降價,不是最恰當的政策」 http://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=1689576

註.9:同"註.6"。

註.10:中時晚報89年4月3日報導「立委 賣股條 賺鈔票 搶選票」
http://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=1687968
  
註.11:工商時報89年8月2日「政院對固網股條採『個案認定』」
http://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=1687969

註.12:中國時報2007年1月16日,作者為中華電信工會理事長張緒中:「固網市場的一本爛賬」
http://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=1687963

註.13:亞太固網股條 「藍綠歷史共業!」 【聯合報/記者林新輝/台北報導】 2007.01.16
home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=1687964  
(媒體人)

註.14:同註.10

註.15:聯合報,2007/01/11「當年瘋固網股條 立委是配送中心」:「以每股十多元搶購亞太固網股條的立委、立委助理、資深媒體人不勝唏噓,被套牢數百萬元的」
http://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=1690476

註.16:聯合晚報,2007/01/14「查亞太固網 套牢藍綠立委哀嚎」,提及許多「媒體記者」購買
http://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=1690488
           
註.17:資料來源wiki亞太固網條目。

註.18:自由電子報 2011年1月16日「連虧30年!台鐵負債1036億」
http://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=1689965

註.19:中央社2005年11月25日「李文忠:股條案是立院大弊案 周錫瑋應說明」、蘋果日報2005年15月25日「羅控炒股條 周稱早賠光」
http://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=1690389

註.20:中時晚報 2000年8月17日「陳朝容:助理收東森股條仲介費 還恐嚇」
http://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=1690477

註.21:【聯合報/記者陳俍任/台北報導】 2007.01.11「當年瘋固網股條 立委是配送中心」
http://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=1690476

註.22:同"註.13"

註.23:NOWnews,2002年3月1日「民營固網業者要求開放市內用戶迴路,中華電信拒絕」;2002年6月26日「中華電信首度同意出租用戶迴路」
http://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=1693176

註.24:工商時報,89年8月2日「政院對固網股條採『個案認定』」
http://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=1687969

註.25:NOWnews,2000年8月3日「陳朝容卯上固網案 籲政府撤銷固網公司執照」
http://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=1690450

註.26:自由電子報,2012年2月4日「固網股條案 高院主動告發王又曾等人」;工商時報,2012年7月31日「亞太固網股條弊案 追訴時效已過 不起訴」
http://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=1690494

註.27:中央社2012年8月1日:「張進福接任元智校長」;經濟日報2012年8月1日:「張善政釋疑/退學條款 動用機率低」
http://forum.gamer.com.tw/Co.php?bsn=60076&sn=15721941&subbsn=0

註.28:中央社2012年5月7日「徐旭東:暫停在台一切投資」
http://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=1689233
                                                                                          
註.29:同"註.5",中廣新聞網2005年:「立委:收回中華電信用戶迴路重分配 交通部:困難」
http://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=1689258  (後半段)

2012/8/8:本文正式更名為「網路慢之於中華電信真相」,改整篇文章的註記編號真的很麻煩,難免有錯的,我這兩天會抽空檢查整篇文章的註記,並且全改為連結形式方便閱讀,謝謝大家。               

2012/8/13:已校正完所有註記並修正錯誤,單一連結可以解釋的,也已改為連結形式,若還有錯誤請留言通知我,我的小屋創作裡保存了"所有"相關新聞的存文。
                                
最後編輯:2012-08-30 01:07:11 ◆ Origin: <124.9.236.xxx>

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#2 RE:【情報】台灣網路慢的真相並不是中華電信

發表:2012-08-01 02:38:03看他的文開啟圖片

antagonist1(圓夢屋)

廢柴上的風霜菇 LV9 / 妖精 / 初心者
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經驗:

網路慢之於中華電信真相(用戶迴路、股條、立委逼台鐵、媒體愚民、政府補助)  PART 2 (2/2)
(電腦模式閱讀) /(行動模式閱讀) (手機請點文章最下面的"看整串",底色會變白色較適合閱讀,不過得手動從1樓移到2樓,造成不便先說抱歉!!)

本二章節
舉證揭露媒體本議題的「愚民洗腦」手法,很多人提到「政商」關係,卻忽略有時候是「政商『媒』」關係,此時他們的報導並非出於事實,而是要建構閱聽者某種對他們有利的意識形態,就跟他們以前處理政治新聞的手法一樣。(特別感謝羅淑蕾立委,在我正愁尋找材料下筆很麻煩時的"雪中送炭"。)

聲名:本文無在缺乏證據之情況,具體指名某某人怎麼樣,故僅為評論公眾人物言行之權利行使,不涉及誹謗刑責。任何據此對本人提告者,本人將反告誣告,錢多權高但賠的也多。



問題.6:為什麼「『媒體』輿論」一向對準中華電信?


PTT的「『網友』輿論」卻一向反過來在用戶迴路上挺中華電信,並且挖出一堆真相和資料,mobile01在這次用戶迴路的討論上也一面倒向中華電信 (來源,註.1)。

推 www5566:平常噓種花跟挺他不被**(罵人)廠商染指是兩回事                07/31 07:58


這些財團都在台灣的富豪排名榜名列前茅,而台灣仍是個儒家式「裙帶資本主義」的社會,不只跟NCC打好關係,你就能享有上述特權,跟媒體打好關係也同樣適用。

本文《問題5》章節提到立法院2000年的股條買賣盛況,多篇報導也提及「媒體記者」、「媒體人」、「『資深』媒體人」購買了東森寬頻 (亞太固網) 股條 (來源,註.2註3註4)

甚至曾有報導說,亞太固網掏空案爆發後,當初以每股十多元搶購亞太固網股條的立委、立委助理、「資深媒體人」感到不勝唏噓,其中被套牢數百萬元的,只好自我安慰說被套牢上千萬的人有一長串。(來源,註.5)以當年的盛況沒有限制股條買賣的廠家,這些「資深媒體人」、「媒體人」、「媒體記者」當然不可能不會購買新世紀資通和台灣固網的股條。

我們不知道媒體和財團的這些老闆、股東之間的確切關係,因為根本沒有公開資訊可查,但們可以從「觀察到的某些『不尋常』現象」,用「逆向分析」的方法,再加上對本地社會文化的了解,來建構出一般人無法得知的資訊空缺這塊。

如果是財團自己講話,無法「帶動輿論」,所以他們必須「假借他人之口」。有許多可疑的現像正好在很巧合的「關鍵點」發生了,並替財團解套,甚至成為他們用戶迴路的「救世主」,牽涉到龐大金錢利益,但涉及刑責我不敢具體點名或講的太仔細,因為根本不會有公開的資料讓一般人看到,於是你無法在法官前對此舉證。

8月3日的報導,NOWnews「羅淑蕾:預算政府編列  現怎可獨佔」,藍字是新聞原話:

羅淑蕾:「在交通委員會的立委羅淑蕾則表示,當初中華電信鋪設網路的費用也是由政府編列預算,為何現在還由中華電信獨享,當然應該釋放出來讓其他業者共享,才能進一步讓人民也分享到利益。」、「現在就是因為每個業者都需要付頻道費給中華電信,所以才不願降低費率,且中華電信現在已是60%民營,又都是財團和外資,為何要讓他們賺那麼多錢?」(註.6)

第一句話,難道羅淑蕾不知道用戶迴路銅線電纜早由中華電信出巨資向政府買斷,且國營時期才可以拿政府預算,而這早是16年前了?難道他以為光纖用戶迴路還是16年前的銅線電纜?現在爭議最大的就是光纖用戶迴路。

如果是的話表示我們的立法院的交通委員會,素質差到無法審核國家相關預算,可能根本看不懂文件,應該砍掉重選。但很抱歉,以下資料可證明答案不像,中央社2009年之報導:「上網費多繳?羅淑蕾提案ADSL不得搭售市話」(註.7,後半部)

ADSL不用附掛市話絕對是個英明的德政,而且連大多數人沒想到能這樣,作出這決定的NCC和提案的羅淑蕾,對網路絕對有一定程度了解。

第二句話他刻意想讓閱聽者,把中華電信對等於民營財團,卻沒說中華電信每年繳幾百億給國庫,且他們敢這樣狙擊中華電信基礎建設如用戶迴路,就是看準中華電信那35%的官股,若中華電信真是一般財團,對照到政府對民營固網業者的包容、呵護態度,絕對不會有今天局面,羅淑蕾也不會說這段話了。

再比對本文《問題5》章節當年立法院「盛況」,你覺得以羅淑蕾的了解和背景,說出這種違背事實而且「恰好」是幫財團爭取利益的話,會是「巧合」嗎?又或者是在替某些人發聲呢?

你也許覺得當年立法院「盛況」已過了12年,但亞太固網掏空案偵結,並傳出立委逼台鐵吃下當初購買的股條的時間,可是2007年。2007年和5年後的今天,政治環境上並沒有太大的變化。

如果是,那麼要達到這點就需要媒體配合,否則媒體如果附加類似本文提供的資料,誰還會相信如上例羅淑蕾的講法?

關鍵還是在媒體負責的這塊:操控閱聽者能得到哪些資訊,選擇報導哪些人的話,忽略哪些資訊或哪些人,下什麼標題。接著就能達到這個目的:>>>>>>讓一般人在缺乏足夠、完整的正確資訊情況下<<<<<<,產生某種觀念,甚而慢慢形成某種對他們有利的意識形態。

所以看了上述羅淑蕾8月3日談話報導的一般閱聽者,在其他似是而非的報導「掩護」下,就很容易被引導至這樣的結論:「現今的光纖仍是16年前國營時期鋪設的用戶迴路」。這顯然不對,卻很多人信以為真,因為他們無法從媒體上得到光纖和銅纜於用戶迴路上的差別、以及民營化後不會拿政府預算鋪設用戶迴路等資訊。

這種手法在他們報導政治新聞時司空見慣,而且從來只有在涉及到媒體的既得利益時,才會「大量」出現,因為這是一種建構在欺瞞本質上的「刻意引導」,對閱聽者缺乏尊重和責任心。

單論一個例子可能是偶然,但如果到處都是這樣的案例時,是否便為刻意操作?我們接著看下一章節例子,請問你知道政府為協助民營業者打破用戶迴路由中華電信獨佔的局面,有過一個「M台灣寬頻『管道』計畫」嗎?



問題.7:民營業者宣稱台灣環境鋪設網路成本過高,政府是否有補助,媒體如何報導?

《M台灣寬頻『管道』計畫》,2003年由行政院長游錫堃宣布,2005年立法院通過,因為民營業者抱怨台灣環境佈建自有線路的成本高,所以政府耗資300億,建設用能讓網路業者鋪設線路的「管道」,可供鋪設如「用戶迴路」(最後一哩,last mile)規畫用意即是要「打破中華電信用戶迴路的獨佔

下面藍字為轉貼一則相關報導

監察院指出,預計興建長度6,000公里的寬頻管道,至2009年2月雖已完成約75%,民營
固網業者租用意願不高,導致營運績效不彰
由於實施電信自由化政策後,民營固網業者
受限於地方自治權限、既有電信管道近乎飽和,加上中華電信於用戶迴路市佔率高達97%
,成為產業發展瓶頸,行政院遂透過行動M台灣計畫,投入興建寬頻管道,以供其他民營
業者租用,希望打破中華電信獨佔優勢
,然業者實際租用僅約1,800公里,
執行績效明顯
不彰。

http://www.digitimes.com.tw/tw/things/shwnws.asp?CnlID=&id=0000135011_O6H13YMI05H6NL20FR0RH

真正的問題癥結是民營固網業者租用意願不高,政府出資300億鋪設6000公里的管道,民營業者只肯租用1800公里。內文所提到的「意願低落的理由」也跟中華電信無關,不過卻刻意安插許多說中華電信獨佔用戶迴路的言詞。猜猜這新聞用什麼標題?「中華電信再度成為箭靶。這如果不是故意要讓閱聽者被誤導,就是記者的意思為「中華電信透過念力使得民營業者缺乏意願」,所以是中華電信的錯。

這就是俗稱的「標題殺人法」,通常現在政治新聞上,用來攻擊媒體討厭的對象,常伴隨著媒體的既得利益出現如政治立場,若普遍的、長久的出現在民生經濟議題就相當不尋常。

這篇報導的內文,也是故意把閱聽者引導去注意中華電信的「用戶迴路」(財團垂涎的目標),即便和問題成因缺乏足夠關聯性。

上述的1800公里,事實上只有877公里是固網業者租用 (註.8)
,其餘公務佈纜492.9公里,第四台業者布纜458.8公里,這篇報導並未提及公務佈纜,提到第四台時也只有說「錯過雙線佈纜時機」,所佔篇幅也僅一句話。而提到「業者租用1800公里」的位置,接在「希望打破中華電信獨佔」之後,致使閱聽者無可避免會產生「固網業者租用1800公里」的誤解實際上卻僅877公里。

記者是否有意藉此誇大民營固網業者佈建自有用戶迴路的意願?或是避免877公里過少的租用里程,會使閱聽者對民營固網業者投資意願產生懷疑?若為單一錯誤,或可解釋為偶然。但疑似出於相同動機的錯誤一再發生,且存在某種「大環境」,便難以用偶然解釋。

監委此份糾正案文中並未對財團是否缺乏投資建設意願進行檢討,而是假定其有意願投資,但存在某種因素如政府諸多疏失包括「專業性不夠」、「對外國情況瞭解不夠」、「未考量到市內既有管道的重復建設」,導致管道不好用等類似理由。(os: 說了一大堆都沉長的官腔跟廢話....看了好久才看到一點點點真正的內容,也許這就叫作「公文」吧...= =")

不過據中華電信員工私下對筆者透露,他們的管線和M台灣寬頻計畫的管線「是一樣的」,也就是財團哈中華的管線哈的要死,換了個名號就變成不適用,所以財團不想用了,故此說明顯存在瑕疵。

而且我們翻開當初M台灣寬頻管道規劃書,便可發現裡面對各種寬頻資料,甚至各國網路狀況」,都有很詳細的研究和分析,甚至規劃書的「專業性程度」,到了一般沒有網路背景者根本看不懂的範疇。裡面可看到2005年的資料。
http://duct.cpami.gov.tw/intro/Doc/A_002.pdf

並且在「市內既有管道存在」的情況下,財團原先的理由是「台灣環境佈建自有線路成本過高」,所以才有了《M台灣寬頻管道計畫》

綜合以上所說,監委這些理由都存在爭議性,且刻意忽視財團的投資意願,比如連審視他們每年投資在行動通訊業務和固網業務的資本支出都沒有。

《M台灣寬頻管道計畫》無可避免會讓人質疑財團的投資建設意願,所以監委此份糾正文諸多爭議性理由,並刻意忽是財團投資意願因素是否存在著幫財團「解套」的動機?對照到本文《問題.5》敘述的「政商關係」章節,是否存在某種類似關係?

→ yesonline:管道放著養蚊子. 民營業者遊說官員施壓中華電信比較划算  07/31 10:23

《M台灣寬頻管道計畫》最終結局:管線建好了,財團仍不願鋪設線路,耗資300億的計畫,成了浪費納稅人金錢的失敗計畫,敗筆即是民營業者根本不想租用以鋪設自己的線路如用戶迴路

財團宣稱是因為M台灣寬頻管道計畫管線「過於偏僻」,以至於不符合他們需求。

中華電信員工私下透露說法為,M台灣寬頻管道計畫,地方政府為了日後能有效發揮效益,不可能「都」建在偏僻的地方,且其管道和中華電信的管道是一樣的。筆者上網查詢自家縣市的M台灣管道鋪設街道,發現全是人口最稠密的地區之一。(點我查詢)

媒體也幾乎「不敢」提及M台灣寬頻計畫,導致一般人幾乎從未聽聞,儘管缺乏民調數據說明這點,但卻有現成證據,就是本文後的回文一面倒說自己現在才終於知道。是否媒體擔心提及本計畫,將導致一般人對財團投資自有線路意願起疑?

新聞即便偶然報導M台灣時,多數也是批評其管線不可用,讓一般人以為M台灣的管道不可用,以便替財團解套。可是民營業者自己卻租用了1800公里 (固網業者僅佔877公里,註.8),而且宣稱管道不適用的理由,並沒有被自己否定。又中華電信員工對筆者透露其管道和中華電信使用的「是一樣的」,財團聲稱其管道不可用,卻超哈中華電信的,明顯存在矛盾。



總論以上兩例,請問,當你跟著媒體一起罵中華電信又貴又慢時,你聽了幾次「用戶迴路獨佔」?那請問你聽到的時候,你是否能從媒體上得知以下片段,如果有,那是否很少見?

1.用戶迴路從來就是開放的,即便你不知道銅線電纜早賣給中華電信,也該覺得奇怪,中華電信國營時期早是16年前的事情,怎麼可能現在的光纖還在用16年前的線路?

2.是否有任何關於「財團投資建設意願低落」的消息,比如財團沒用戶迴路是因為他們不肯鋪,除了來自中華電信方的說法? (如果你沒從網路上看到某些片段消息,你只會覺得是中華電信是在找藉口,故報導出來不存在傷害能力)

3.媒體有沒有跟你說,中華電信鋪設光纖用戶迴路時,民營固網業者早就存在好幾年了,為什麼財團沒和中華電信一起鋪,而是直接要拿中華電信的現成光纖?且法規一開始就有要求他們鋪?

4.媒體有沒有跟你說,當初民營企業共籌資到了2000億資本,甚至台灣固網曾說要逐步整合成市場龍頭並和當年資本額964億元的中華電信抗衡?為什麼我們今天絕大部分的網路建設都來自中華電信一家?

5.媒體敢不敢讓你知道政府曾經出300多億幫民營業者鋪設管線 (M台灣寬頻管道計畫),以解決用戶迴路問題? (偶爾有,但報導角度為拿出來罵,讓人以為這個管線不可用) 如果有,那有沒有拿其管道來和中華電信的管道比對?

6.媒體敢不敢讓你知道,這次他們「狙擊」的用戶迴路,是中華電信民營化後自己鋪的光纖,難道民營化後還能跟政府拿錢嗎?(從本文後的回文,不少人還真以為可以)

雖然缺乏相關民調數據,說明一般人是否知道這些「足以產生懷疑」的片段資訊,但現成的證據就在本文之後的回文,幾乎都自稱「我現在才終於知道有這些事情」

也就是說,凡是能讓你對民營業者投資意願感到懷疑的,媒體上不是不會出現,就是「幾乎」不會出現,最多是「偶爾」出現一下,並且「淹沒」在更多指控中華電信用戶迴路獨佔導致一切問題的「絕對多數」報導下。


如本文《問題6》、《問題7》兩章節所舉的例子,即便缺乏足夠關聯性,媒體報導時仍要強行劃上等號,將閱聽者導向「中華電信獨佔『用戶迴路』」故導致這一切的結論和觀感。

對照到本議題,這即是財團要取得中華電信現成「用戶迴路」所需要「營造」的「輿論環境」。若是缺乏媒體配合報導,絕無達成可能。這些媒體也只是把他們平常報導政治新聞的手法,帶到本民生經濟議題而已。

若你為這類媒體的忠實閱聽者,當你明瞭這一切後,你覺得對方是否尊重你,並對你有責任心呢?如果你覺得不是,那你是否覺得對媒體來說,財團比你這位閱聽者還重要?


媒體段結論:

綜觀本文《問題5》、《問題6》、《問題7》,特別是上述的現成證據「本文之後的回覆,幾乎一面倒說『我現在才知道』」,呈現出非常明顯的事實;「媒體刻意長期用控制閱聽者能獲得哪些資訊的手法,引導閱聽者至財團所需要的結論,且理由違背事實」,以至於大多數人在見到本文所提供的事證後,輕易的扭轉長久以來所「被」建構的「意識形態」。

通常要扭轉他人的意識形態,在此類討論裡,幾乎屬於不可能的範疇,所以這只代表一種可能:媒體建構他們「意識形態」的理由基礎,錯誤太多,以致於太容易戳破並扭轉。

所以我們可以發現非常明顯媒體和財團之間,存在某種彼此牽動的關係,且「優先次序」甚過媒體之於自己的客戶「閱聽者」之間的關係,而其中又涉及官員和民代的「協同合作」。


筆者並不認為媒體長久此舉對閱聽者是負責且尊重的,光看他們「建構意識形態」的理由有多容易被戳破,並扭轉「被建構者」的意識形態,就可以知道他們是用什麼態度看待自己的客戶即閱聽者,所以才會長久以來提供這樣品質的資訊,又是出於什麼動機



(本圖僅獻給某些貪婪又把人民當玩物的「三位一體」....)





問題.8:你是工讀生
,發完文準備下台領五百塊錢 了嗎?或者你還是親戚朋友是中華電信員工或股東?

不是的,平常罵中華電信,和不願見到它被小氣財團捧走是兩回事,他們就是吃定官股持有比例最高,等於是看準政府和納稅人的財產,而且我很反感媒體故意睜眼說瞎話。我們的社會已經有太多「官商『媒』」勾結等裙帶資本主義的東西了,只要有機會能出點力阻止,我會的,否則我會感到懊悔。

這些民營業者似乎缺乏建設意願,根本就無法構成競爭對手,唯一相對肯投入建設的中華電信也因缺乏競爭,而覺得自己只要作到這樣「就夠了」。中華電信要降價,NCC幫民營業者擋著,加以缺乏價格競爭,網路就貴。再加上「政商『媒』關係」,民營業者似乎覺得只要坐享其成就好了,這還會侵蝕到唯一相對肯投入建設的中華電信的利基,於是形成了今天大家抱怨的網路環境。



(本文轉貼至"任何地方"都無版權問題不需詢問我,真相是必須讓更多人知道的,但請別忘了第二篇也一起轉,下面連結部分順便轉吧,網址複製過去就可以用了,謝謝~)

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註.1:
我特地準備了一些其他論壇的討論,給大家看看真正的多數輿論站在哪方
,其中有些很惡劣的,但我文章沒提及的資料,頗具參考性,以下是直接連結

PTT板眾對於監察院糾正條文護航民營業者的反應(都在罵只想做無本生意的業者)
http://forum.gamer.com.tw/Co.php?bsn=60076&sn=15687801&subbsn=0

最後一哩早就開放了,某二業者自己不肯作,只想要直接拿中華電信現成線路:
http://forum.gamer.com.tw/Co.php?bsn=60076&sn=15687948&subbsn=0

民營業者的財報,以及回顧台灣網路業者不願建設只想坑殺中華電信的過往:
http://forum.gamer.com.tw/Co.php?bsn=60076&sn=15687994&subbsn=0
(Ex.某民營電信業者目標營收739億元,稅後純益130.8億元,每股稅後純益目標為4.57元。今年資本支出64億元,行動部分資本支出約46億元;固網業務資本支出12億元,項目為雲端及海纜)

mobile01關於NCC逼中華電信以成本價租讓自己的用戶迴路的討論串,一樣一面倒罵那些開放超過十年卻不建設的民營業者,目前25頁但中間後面嚴重離題了
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=507&t=2860365&p=1

mobile01去年7月的討論「怎麼會有人去怪其他固網業者? 根本就是本末倒置!」,原本是炮轟中華電信,第一頁尾端開始矛頭轉向「不作建設的民營固網業者」,共36頁
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=507&t=2253160&p=4



註.2:聯合新聞網 2007/01/14「查亞太固網 套牢藍綠立委哀嚎」(記者)
http://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=1690488

註.3:聯合報,2007/01/11 當年瘋固網股條 立委是配送中心」(資深媒體人)
http://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=1690476

註.4:聯合報,2007.01.16「亞太固網股條『藍綠歷史共業』」
http://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=1687964

註.5:同"註.3",聯合報,2007/01/11 當年瘋固網股條 立委是配送中心」(資深媒體人)
http://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=1690476

註6:NOWnews 2012/08/03 「中華電不滿釋出固網 羅淑蕾:預算政府編列 現怎可獨佔」
http://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=1690791


註.7:中央社「上網費多繳?羅淑蕾提案ADSL不得搭售市話」2009-03-11
http://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=1690791  下半部

註.8: 監察院098000085修正寬頻案糾正案文,原文「惟實際佈纜公里數僅為1,828.7 公里,其中公務佈纜492.9 公里,有線電視業者佈纜458.8 公里,固網業者之佈纜則僅有877 公里

(這位監委的糾正文滿是「一再重複」的官腔,我平均足足翻了十頁還不一定能湊滿一頁真正有意義的內容,整份PDF文件檔共數十頁(約50),真正的內容大概就五頁。監委在那種封閉環境下以為自己這樣很厲害,結果不過是八股文式的文言文。一般人看不懂他們寫什麼,就是因為你看到一再重複的官腔,只會想趕快跳過,然後你會發現你「必須」很快的跳過,結果「翻太快」就會錯過「極少數」的重要內容,然後你會發現自己翻完了「卻沒有」看到東西,所以是「看不懂」,然後監委就會以為是自己寫的太深奧了,一般人國文都不好。你如果懷疑我的講法,去網路上翻出來就有了,是真的很扯)

題外話
[新聞] NCC通過旺中案的時機 陳冲:我也有疑問
http://newtalk.tw/news_read.php?oid=27714

PTT板眾:NCC到底收了財團多少錢?
                      
---------------------------------------------------------------    
請問馬總統什麼時候才開始要查NCC是否收賄呢?
                      

-----------------------------------------------------------------------------

2012年8月3日筆記:我剛剛把這篇的網址寄給總統府的民意信箱了,裡面說各大論壇一面倒反對NCC圖利財團,人民都期望馬總統能做點事情,「您不能假定底下那些人都是清廉而且正直的,因為華人文化太講關係和送禮,稍有不注意就會形成腐敗,現在大家都說NCC收了財團很多錢,旺中案已經成為第一個相關的歷史汙點,中華電信最後一哩案將成為第二個,而NCC已是人民公憤的對象,馬總統該是您出手的時候了,大家都很期待您能對台灣的清廉環境造成變革」。大概這樣,其他還有很多話                                                                     
最後編輯:2012-08-30 01:07:46 ◆ Origin: <124.9.236.xxx>

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asakick#3【已折疊的文章】顯示文章
202-

#4 RE:【情報】台灣網路慢的真相並不是中華電信

發表:2012-08-01 02:43:30看他的文開啟圖片

antagonist1(圓夢屋)

廢柴上的風霜菇 LV9 / 妖精 / 初心者
巴幣:56
GP:69
經驗:

希望大家不要讓這篇沉下去,也許你們不知道該說什麼,隨便發個心得也好。

場外的人氣我看過是輸給D3和LOL板的,可是文章數卻爆多....沒幾小時就沉到十幾頁去沒人看了....我本來以為場外的人氣多到不得了,原來是因為廢文的關係= ="  

所以也不差再多一些廢文的 ~ 別怕,真相是必須要讓更多人知道的
最後編輯:2012-08-01 02:43:30 ◆ Origin: <124.9.236.xxx>

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101-

#5 RE:【情報】台灣網路慢的真相並不是中華電信

發表:2012-08-01 02:45:08看他的文開啟圖片

tim234(月光湖畔)

斬龍使者 LV27 / 矮人 / 法師
巴幣:37852
GP:397
經驗:

壟斷這個部分就不說了,但是也要有些真本事

至於服務嘛....每個用戶所感覺到的似乎都很大的差距

不過單單以客訴來說,中華電信並不會像那些下流又下三濫的企業公司,客訴之後都不了了之 ←這點各位應該都知道已經算常識

在中華電信,如果客服被客訴了,內部主管人員是會真的去查,還會調當時的錄音來聽,有必要時也會找當時的客服來問,還會致電給顧客說明整個狀況。

我唯一一次搞到中華裡面的經理親自打給我@@,是因為我記得我繳了錢還把我網路欠費切斷...根本欠訐,讓我受寵若驚..還留他的手機號碼給我,要我有事可以找他...

除了中華以外,其它有客服的公司都是不了了之,尤其我遇過最糟糕的至今仍然是奇摩的客服為榜首,都只知道應付了事只想快點掛電話,無論以前跟現在奇摩的客服一點進步都沒有,是我遇過最糟糕的客服。

而且奇摩那麼大一間公司,卻連一個免付費電話都沒有,你知道奇摩靠網拍和網路行銷、電子商務賺多少嗎?說是買一間或一棟帝寶都不足為奇,這樣有賺頭的公司連一個免付費電話都沒有

對奇摩客服那麼有偏見,你就知道我多有經驗,這也讓我在奇摩客服創下史上,唯一客訴奇摩三個部門的最高紀錄...雖然之後裡面派了一個客服跟我聯絡,不過還是一樣...本性不改不了了之

奇摩客服應該恨死我了吧!?

話說回來....台灣的網路真的非常的差、又非常的爛、又非常的退步,花錢買享受還跟你說不保證頻寬...
光纖還不是真的一整條光纖接到家裡網路孔..假光纖

台灣的網路變成這樣,NCC 和 ISP業者  兩者都有非常大的責任,人家都在Gb了,還在那邊50M、100M
       
英明又不知長進的政府單位NCC 和 身為龍頭的中華電信,網路費就是一整個超貴的,還要人家升速又不保證頻寬....當老百姓是銀行哀錢隨便賺都有?
最後編輯:2012-08-01 02:57:52 ◆ Origin: <1.34.72.xxx>

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23-

#6 RE:【情報】台灣網路慢的真相並不是中華電信

發表:2012-08-01 02:45:26看他的文開啟圖片

A050104058(高富帥宅)

不為人知的潛水艇 LV29 / 人類 / 法師
巴幣:14617
GP:440
經驗:

講簡單一點
就是
台灣人其實對網速提升不積極
或是非常消極



最後編輯:2012-08-01 02:45:26 ◆ Origin: <114.44.125.xxx>

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3-

#7 RE:【情報】台灣網路慢的真相並不是中華電信

發表:2012-08-01 02:45:36看他的文開啟圖片

kyukon(場歪小釣手~貓緋)

經歷滄桑的老巴友 LV31 / 人類 / 盜賊
巴幣:33150
GP:1067
經驗:

投資那麼多
結果還不是假光纖

鬼島企業不意外


至於你說的真相
有腦的人早都知道
最後編輯:2012-08-01 02:47:47 ◆ Origin: <114.39.97.xxx>

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3-

#8 RE:【情報】台灣網路慢的真相並不是中華電信

發表:2012-08-01 02:46:42看他的文開啟圖片

vivianqq(我不是QB)

天降的使者 LV20 / 人類 / 盜賊
巴幣:5494
GP:751
經驗:


認真文  推
最後編輯:2012-08-01 02:46:42 ◆ Origin: <125.230.33.xxx>
3052

#9 RE:【情報】台灣網路慢的真相並不是中華電信

發表:2012-08-01 02:50:09看他的文開啟圖片

Dwarf00001(Mr.2 馮克雷)

懵懂無知的初心者 LV7 / 矮人 / 初心者
巴幣:1131
GP:131
經驗:

標題說不是中華電信

內文開頭是中華電信

內文結尾還是中華電信

他媽的就是中華電信阿
最後編輯:2012-08-01 02:50:09 ◆ Origin: <36.226.234.xxx>

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12-

#10 RE:【情報】台灣網路慢的真相並不是中華電信

發表:2012-08-01 02:51:44看他的文開啟圖片

gt055667(蓋高尚!!)

客串討論版的遊俠 LV19 / 人類 / 初心者
巴幣:4130
GP:17
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※ 引述《antagonist1 (圓夢屋)》之銘言
> 問題.3:為什麼「媒體」輿論一向對準中華電信?
> PTT的網友輿論卻一向反過來在用戶迴路上挺中華電信,並且挖出一堆真相和資料。
> 因為台灣仍是個儒家式裙帶資本主義的社會,跟有影響力的人打好關係就等於開外掛,不只跟NCC打好關係,你就能用中華電信的基礎設備,來跟中華電信打割喉戰,讓中華電信血本無歸並傷害到後面的政府和全民,你跟媒體打好關係,媒體就能成為你的走狗,操弄輿論洗腦人民,爭取你的個人利益,這些人都是資本雄厚的大老闆 (不過非常小氣不願投資所以永遠是只會靠關係用賤招的三流企業,並限制了國家的發展,也只是他們下面的人厲害,而不是他們自己那滿腦腸肥的腦袋聰明)
> 我申請民營業者的網路時,拖了很久.....等了快兩星期去催,對方的門市人員還跟我唬爛是中華電信裝機時程太慢,結果我打去某民營業者總公司問,他們倆天前才收到門市的送件而已....
> 在他們總公司審核交給中華電信後,中華電信收到送件的第三天就幫我裝機了 (我同時詢問民營業者和中華電信進度),一整個效率和誠信就是不一樣

我終於知道真相了

幫推
最後編輯:2012-08-01 02:51:44 ◆ Origin: <120.119.59.xxx>
44-

#11 RE:【情報】台灣網路慢的真相並不是中華電信

發表:2012-08-01 02:52:50看他的文開啟圖片

bp7253(†季灱†)

懵懂無知的初心者 LV9 / 妖精 / 初心者
巴幣:169
GP:37
經驗:

事實上目前中華電是屬於被打壓的情況

轉變成民營是被賣掉的


價錢比其他業者高也是被逼迫

為求自保只好一直捐錢


不過就像樓主講的效率跟誠信度始終沒變

我不懂為何很多人討厭中華電

以上一切屬實   
最後編輯:2012-08-01 03:01:28 ◆ Origin: <114.47.94.xxx>

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426

#12 RE:【情報】台灣網路慢的真相並不是中華電信

發表:2012-08-01 03:04:19看他的文開啟圖片

qweertyui891(月光)

LV2 / 人類 / 初心者
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GP:0
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全台灣網路使用者 幾乎80%~90%以上都是使用中華電性網路
基本上跟壟斷市場沒兩樣
網路費再加上通話費 廣告費
根本就是賺爽爽
你有聽過中華電性 營運困難 或是虧損嗎= =
只能有這家鋪設 不然還有哪家 品質又不是說特別好
連個youtube慢得要死還要透過中研院 才有原本的速度
最後編輯:2012-08-01 03:04:19 ◆ Origin: <220.136.162.xxx>

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9-

#13 RE:【情報】台灣網路慢的真相並不是中華電信

發表:2012-08-01 03:06:57看他的文開啟圖片

jimbonliu(不吃屎會餓死)

空之彗星 LV33 / 獸人 / 盜賊
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GP:2481
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中華電信會亂裝洨添屎
最後編輯:2012-08-01 03:06:57 ◆ Origin: <118.170.2.xxx>
1-

#14 RE:【情報】台灣網路慢的真相並不是中華電信

發表:2012-08-01 03:11:33看他的文開啟圖片

x159x159(小呆~)

開始XD的見習生 LV3 / 人類 / 初心者
巴幣:825
GP:16
經驗:

難得一篇認真文

壟斷其實也差不多了..

網路不穩 其實也不足為奇.
最後編輯:2012-08-01 03:11:33 ◆ Origin: <122.118.231.xxx>
15-

#15 RE:【情報】台灣網路慢的真相並不是中華電信

發表:2012-08-01 03:13:00看他的文開啟圖片

LATIES(拉提艾絲)

空之彗星 LV44 / 人類 / 法師
巴幣:1550
GP:483
經驗:

基本上這問題 永遠無解吧
 
不管真假 =>  中華電信 以經被賣掉 民營化了
 
殺頭的生意有人做
 
賠錢的生意 可是沒人做
 
 
想共享???
 
乾脆打成國營 看政府怎麼搞 就隨便政府了

不然苦工中華做 而有利益卻想大家分杯羹
 
那就只能 維持現狀 了
 
 
 
成本通通來自中華電信 壟斷只是剛好而已 @@
 
 
 
最後會答應 共享 這條件的 應該也坐不上中華的高層大位
最後編輯:2012-08-01 03:14:28 ◆ Origin: <59.127.156.xxx>

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115

#16 RE:【情報】台灣網路慢的真相並不是中華電信

發表:2012-08-01 03:13:29看他的文開啟圖片

lzm741852(lzm741852)

懵懂無知的初心者 LV4 / 人類 / 初心者
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GP:15
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你收他幾多錢?
最後編輯:2012-08-01 03:13:29 ◆ Origin: <60.245.65.xxx>
3-

#17 RE:【情報】台灣網路慢的真相並不是中華電信

發表:2012-08-01 03:16:34看他的文開啟圖片

s51387912(無皓)

了解蘿莉的冒險者 LV16 / 人類 / 初心者
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GP:41
經驗:

台灣真的要被韓國打爆了  我好心痛

為什麼這些台灣老闆都這麼自私

可恨!

為什麼要放任自己的國家沉淪!
最後編輯:2012-08-01 03:16:34 ◆ Origin: <114.39.150.xxx>

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3-

#18 RE:【情報】台灣網路慢的真相並不是中華電信

發表:2012-08-01 03:26:33看他的文開啟圖片

aaa613172006(ahri)

伺機而動的影武者 LV23 / 妖精 / 武鬥家
巴幣:12542
GP:48
經驗:

認真推推文

我家中華電信~!

打過好幾次客服,他們的算不錯了
最後編輯:2012-08-01 03:26:33 ◆ Origin: <118.171.120.xxx>
0-

#19 RE:【情報】台灣網路慢的真相並不是中華電信

發表:2012-08-01 03:28:19看他的文開啟圖片

land165553(台灣精晨午)

流星御矢 LV27 / 人類 / 劍士
巴幣:11393
GP:1805
經驗:

我覺得不要這麼麻煩
從頭到尾如果就給種花電信一家做
今天網路速度不會悲劇 費率也會便宜

大家只用拿一隻手機
不用XX電信 又亞X 威X
一個人要拿個兩三隻

現在種花網內+50指定熱線也是打到飽
當種花開放網內免費的時候
不知道要死多少業者了

該不會種花又會放話說
是某某某不讓我們這樣做的 ......
最後編輯:2012-08-01 03:28:19 ◆ Origin: <1.162.187.xxx>
4-

#20 RE:【情報】台灣網路慢的真相並不是中華電信

發表:2012-08-01 03:32:58看他的文開啟圖片

LATIES(拉提艾絲)

空之彗星 LV44 / 人類 / 法師
巴幣:1550
GP:483
經驗:

※ 引述《land165553 (台灣精晨午)》之銘言
> 我覺得不要這麼麻煩
> 從頭到尾如果就給種花電信一家做
商場上 不可能這樣喔
 
就跟 AMD 都以經被 英特爾 打到別說趴了
 
根本趴到凹下去了
 
英特爾還是要努力讓AMD活著
 
 
讓 消費者 有選擇性
 
 
而不是 單一市場 賣方說了算
 
要是玩到變成 單一市場 只是自找麻煩而已


最後編輯:2012-08-01 03:32:58 ◆ Origin: <59.127.156.xxx>

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