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28GP-BP

#1 【心得】含冤而死的政治家 -- 吉伯特.杜蘭朵

發表:2013-04-20 00:07:11看他的文開啟圖片

kobaylin(點子-庫洛米庫洛米)

電玩之達人 LV49 / 人類 / 法師
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吉伯特.杜蘭朵 ,鋼彈SEED DESTINY的登場角色 ,PLANT的新任議長
種命至今已將近十年 ,此人亦也含冤了將近十年 ...
 

CE70年爆發了以 "血腥情人節" 所引起的一場大戰 ,戰爭結束後 ,雙方在事發地點 "由尼烏斯7" 的殘骸上簽署和平協定 ,但這個協定卻是個對PLANT不利的不平等條約 ,也因此導致原PLANT議長 "艾琳.嘉勒柏" 的退位 ,之後便由杜蘭朵成為新的民選議長
 
關於杜蘭朵很無奈的是 ,有許多莫須有罪名硬加在他的頭上 ,使得他從原本的溫和派政治人物 ,搖身一變成為殺人不眨眼的獨裁征服者 ,但事實真是如此嗎 ?
 
常見對杜蘭朵的不利描述大致有 :
1.刻意以假拉克絲妖言惑眾欺騙市民 ,然後試圖除掉真的拉克絲來鞏固地位
2.放任由尼烏斯7的殘骸掉落 ,以及隱瞞破滅鋼彈的登場刻意不阻止 ,導致柏林大屠殺
3.只當雷或阿斯蘭等人為達個人成野心的戰鬥工具 ,失去利用價值者自然加以抹殺
4.強制大家接受所謂的命運計畫 ,並以大規模毀滅兵器宰殺不服者
5.耍心機賣弄權謀 ,對於所利用的旗子隨時會因利害關係而排除之冷酷一面
 
以下針對這幾點進行解讀
========================
 
1.關於真假拉克絲與暗殺事件
為何杜蘭朵要立一位假拉克絲 ? 因為戰爭剛結束 ,國家為了和平做出不少讓步 ,甚至還不惜簽下對自己不利的不平等條約 ,同時前大戰帶給大家的傷害還沒有撫平 ...為了能夠鎮定人心 ,歌姬拉克絲的存在有其必要性 ,但又不知道拉克絲本人身在何處 ,只好讓米亞來COSPLAY一下
 
也就是說 ,一開始立米亞為假拉克絲 ,純粹僅為安定民心的應急之用 ,之後拉克絲本人在歐普發表演說後 ,自然就只好把米亞收起來了 ...如果真的只是為了讓米亞取代拉克絲 ,此時東窗事發後米亞應該早就立即沒命 ,而不是繼續讓她待在月球 ,甚至事後還能幫本尊擋子彈
 
再來就是拉克絲暗殺事件 ,這事情前後發生了兩次 ,第一次在歐普境內 ,第二次則在斯堪地那維亞王國 ,前者杜蘭朵本人確實不知情 ,這點可以由真拉克絲登場演說後 ,議長驚訝表情可看出他真的不知道拉克絲人在歐普 (連人在哪都不曉得怎麼暗殺 ?而且暗殺部隊都全滅這麼久了還不知道豈不太扯 ?) 第二次本人知其所在 ,但仍不是議長策畫 ,而是默許薩拉派殘黨的行動
 
日wiki : 默許薩拉派殘黨進行由七落下與拉克絲暗殺
森田繁 : 暗殺拉克絲非杜蘭朵所指使 ,但他知情
 
那麼為何會默許拉克絲暗殺 ? 杜蘭朵不是克萊因派的繼承者嗎 ? 答案真的再簡單不過
 
根據MG無限正義說明書所表示 ,有個名為 "終端機" 的秘密地下武裝組織 ,經年累月的在盜取各國情資與軍火走私等勾當 ,而且早在杜蘭朵上任沒多久就開始行動 ,同時根據HG無限正義說明書 ,組織的頭領就是拉克絲 ,這些地下行動全是該組織在拉克絲的領導下所為
 
BBSF :終端機組織盜用ZAFT軍事科技所開發而來
MGSF :原為半途開發中斷的前大戰量產機 ,而後遭終端機組織盜走並進行改造
HGIJ :由拉克絲所領導的舊克萊因派 ,與SF同時開發的機體
MGIJ :隨著戰後重建 ,舊克萊茵派吸收對杜蘭朵抱有疑心 ,以及對地連不滿人士組成了終端機
HGDOM :原計畫為ZAFT新世代量產機 ,但在廢案後其資料被終端機組織盜走
 
相信只要是頭腦還正常的政治家 ,絕對沒有人會放任這個地下軍火女王繼續茲意妄為 ,排除這個未爆彈實在是再正常不過的事情 ...只是自己身為克萊因派 ,也實在不好意思明目張膽的除掉西蓋爾親生女兒 ,找薩拉派殘黨借刀殺人自然可以理解
 
日wiki :杜蘭朵為西蓋爾前議長的理念繼承者 ,主張與自然人共存的溫和派
 
更何況他當時根本就沒空去鳥拉克絲 ,自己就忙不過來了 ...原因在下面提到
 
 
2.由七落下與柏林屠殺
由七殘骸事件確實有暗中洩漏薩拉派殘黨情資 ,但這並不表示議長會放任其作為 ,這點從杜蘭朵刻意讓阿斯蘭與殘黨正面接觸便可知其用意 ,阿斯蘭是派屈克前議長的兒子 ,這些殘黨成員都是其父親底下的幕僚與家臣 ,也就是讓阿斯蘭去體會一下他應該做 ,或是可以做甚麼事
 
同時 ,杜蘭朵也沒有放任由七殘骸整顆落下 ,而是盡其全力阻止殘黨讓其落下 ,即便已經過了臨界點 ,依然冒著被大氣圈燒成灰的危險 ,也要把殘骸破片切割到最小 ,盡可能使地球的危害降到最低  (阿斯蘭就是在這裡差點被大氣圈烤焦 ,幸好有飛鳥相救)
 
歷代鋼彈故事中 ,大型宇宙垃圾扔到地球且到達臨界點後 ,還會試圖阻止其落下而不撤離的只有兩個人 ,一個是阿姆羅 ,另一個就是杜蘭朵 ,如果只是單純想做秀說我們有阻止 ,根本不需要這麼拼命 ,何況還是已經事先知情的情況下
 
由七落下事件最諷刺的是 ,當杜蘭朵派員下達地球救援受災的無辜人民時 ,反而是地連自己對著自己的人民開火 (觀星者有相關演出)
 
再來就是放任柏林屠殺這點 ,這個更是標準的莫須有罪名 ...根據觀星者動畫演出 ,當時史溫等人護衛一艘搭載史黛拉與破滅鋼彈的運輸艦 ,結果行徑中遭到ZAFT軍的襲擊 ,蔚藍決鬥就是因此在這裡領了便當 ,所以問題來了 ,如果議長真的放任柏林屠殺的發生 ,何以那邊會有ZAFT軍的猛烈攻勢 ? 更何況就算不阻止又怎樣 ,事件可是發生在地連的土地上 ,地連政府自己屠殺地連人民 ,PLANT打從壓根就沒有義務理會這種莫名其妙的內鬥
 
柏林屠殺事件最諷刺的是 ,下達屠殺的指揮官本人在戰後成為英雄 ,反而是阻止屠殺發生的人莫名其妙背了黑鍋成為兇手
 
 
3.對雷與對阿斯蘭的關係
雷是克魯澤的複製人 ,當年就是克魯澤不希望雷走上他的老路 ,所以才把雷交給杜蘭朵撫養 ,而杜蘭朵確實也把雷當成自己的親生兒子般看待 ,這點在MG攻擊自由說明書有提到 "一家人" 最後一起抱著消失在爆炸的殘光中
 
還有一點 ,天帝鋼彈直系後繼者傳說鋼彈 ,原本杜蘭朵是要分配給阿斯蘭的 ,所以是阿斯蘭自己不要才輪到雷駕駛 ,若杜蘭朵真只把雷當成第二克魯澤使用 ,應該打從一開始就分派此機給雷才對
 
HG傳說 :原本計畫交由阿斯蘭駕駛
 
至於阿斯蘭 ,議長對他一直非常的信任 ,但阿斯蘭卻自己辜負的議長對他的期望 ...身為軍人 ,不僅戰鬥時不積極向敵機開火 ,甚至還試圖與敵人通訊 ,這種行為沒有哪個指揮官會看得下去 ,阿斯蘭因為真去救平民而揍真 ,罵他戰鬥時不准套入私人感情 ,結果自己遇上自由卻一槍都不開而試圖通訊 ,還說煌不是敵人這種不知所云的話 ,最後私下跑去跟敵人聯絡 ,所謂 "身在曹營心在漢" 大概就是這種情況
 
戰爭時己方高階將領跑去跟敵人聯絡 ,這種事關國家安危的重大事情 ,當然會有保安人員上門詢問 ,與是否要除掉阿斯蘭完全沒有任何關係 ...之後阿斯蘭逃兵還擄走了一名通信 ,依軍法本來就可以格殺勿論 ,因此即便之後真的要殺阿斯蘭 ,也都是對於高階將領帶槍投奔敵營的正常處置
 
這點可能有人反駁 ,因為ZAFT軍備制度屬於類似義勇兵的型態 ,義勇兵自己要加入哪個勢力或國家本來就能自由決定 ,但這種想法其實是個錯誤 ,原因會在文章後面補充
 
 
4.大規模毀滅武器的使用
雖然同時間點議長確實公布了命運計畫 ,但整件事情其實與是否實行計畫毫無瓜葛 ,而只是很單純的戰爭行為
 
森田繁 :杜蘭朵心中真正的想法 ,是大家能自願性的接受命運計畫 ,而非強制手段
 
首先 ,好不容易PLANT戰勝了地連 ,結果頭號戰犯吉布列卻潛逃到歐普去 ,當時歐普不是不放人就是號稱搞丟了 ,所以自然會揮軍侵略歐普 ,這就跟911事件後塔利班不交出賓拉登 ,美國因此侵略阿富汗是完全一樣的情況 ...然後AA到場攪局 ,使得吉布列得以搭乘太空梭以質量加速軌道離開地球 ,對吉布列來說 ,即時護駕擋在所搭乘太空梭前面的AA眾 ,絕對是他的救命恩人.金剛護法 !
 
接下來就是吉布列上宇宙後 ,率先以大規模毀滅兵器攻擊PLANT ,造成諸多殖民地成為廢墟 ,死傷少說也有數百萬 ,於是杜蘭朵使用了鎮魂曲 ,直接對地連砲轟進行報復作戰 ,這一轟導致大西洋聯邦總統命喪黃泉 ...因此這完全就是正常的戰爭行為 ,而不是消滅不服命運計畫者
 
如果歐普交出吉布列 ,難道ZAFT就會真的收手而不打歐普嗎 ? 這答案明顯是肯定的 ...首先我們來翻一下世界地圖 ,地連的指揮中心在北美 ,PLANT在澳洲有個地球據點 ,從澳洲到北美畫一條線 ,中間根本不可能會經過歐普 (位於印尼東方 ,澳洲西北方的鼻屎島國) 換言之 ,歐普跟本對PLANT毫無任何戰略價值 ,自然也沒必要多花心力侵占歐普 ,放著歐普活著反而還能幫忙注意東亞共和是否會在太平洋夾擊ZAFT ,對ZAFT完全是利多
 
轟完地連後接著就是瞄準歐普 ,這一樣也與命運計畫反對與否無關 ,根據MG攻擊自由說明書 ,杜蘭朵使用鎮魂曲的時機點 ,就在AA亂入大放煙火 ,而且還把命運跟傳說給擊墜之後才發生的事情 ...人家PLANT好端端的跟地連作戰 ,結果你歐普三番兩次亂找人家碴 ,先是追擊智慧女神.然後投靠地連.協助吉布列逃脫等就算了 ...現在竟然還亂入戰場 ,到處不分青紅皂白的亂轟一通 !?
 
所以 ,杜蘭朵說 "反對命運計畫的都是敵人" 這話果真一點不假 ,看看率先表態的地連與歐普 ,一個是三天兩頭就想核平PLANT所有殖民地.殺光調整者的地連 ,另一個則是保護吉布列上宇宙造成屠殺.還亂入與他無干的戰場四處搗亂的歐普 ...他們在這場戰爭中當然都是敵人 ,難道還需要懷疑嗎 ?
 
MGSF :就在命運與傳說分別被擊墜後 ,杜蘭朵開始將鎮魂曲瞄準了歐普
 
所以議長用鎮魂曲瞄準歐普自然也是正常的軍事報復行動 ,也難怪小說因而表示 ,歐普根本在打一場不公不義的戰爭
 
小說 : 歐普為了不公不義的理由發動戰爭 ,他們的人民難道不會反抗嗎 ?
小說 : 少了杜蘭朵世界將更混亂 ,此時此刻或許是在摧毀人類唯一能得到救贖的機會
 
 
5.心機權謀與冷酷用人
嗯 ,杜蘭朵議長果然是壞蛋 ,到處耍心機.賣弄權謀.搞政治鬥爭 ,沒用之人就讓他消失 ......
 
..........
....
 
SO ?
 
那又怎樣 XD?
與其計較人家這個 ,不如咱們來好好審視一下 ,這世界上到底有沒有那種不耍心機.不搞權謀.不計較任何利益問題的政治家或國家領導者如何 ?
 
 
最後 ,讓我們為這位無辜政治家的含冤九泉 ,默哀一分鐘 .....
 
 
 
 
===========
這裡補充一下關於ZAFT (自由條約黃道同盟) 的相關知識
由於ZAFT的軍隊編制很類似義勇軍 ,導致不少人都有錯誤觀念 ,以為ZAFT真的只是義勇軍
其實這種想法是與官設完全背道而馳的
 
PLANT是以議會制為主體的共和體制 ,所有PLANT成員必須先加入ZAFT ,才能選舉議員
換句話說就像現實共產國家 ,共產黨是唯一執政黨 ,想從政就得要加入共產黨才行
 
日wiki :PLANT最高評議會為ZAFT一黨獨大 ,須先加入ZAFT始能參與評議會政治
 
總而言之 ,ZAFT是執政黨不是民兵 ,不要再相信沒有根據的說法了
 
 
 
資料來源 : 日文維基 ,大龍模型網 ,種命小說版與動畫演出 ,觀星者
  
最後編輯:2013-04-20 19:43:11 ◆ Origin: <1.168.64.xxx>

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#2 RE:【心得】含冤而死的政治家 -- 吉伯特.杜蘭朵

發表:2013-04-20 13:34:58看他的文開啟圖片

lkig()

聖獸之召喚士 LV31 / 矮人 / 初心者
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※ 引述《KJ52QP3R (滅世の奏鳴曲)》之銘言
> 我倒覺得他死的好
> 而且我也不認為他是好人 拉克絲亦同 粉紅切開是黑的
> 其他不說 政客心狠手辣是當然的
> 命運計畫這點我就很反對
> 你出生下來的一切都決定好了 根本沒自由
命運計畫就一個性向測驗罷了到底限制你什麼了????
更好笑的是這還是自由參加的咧~~~~~

閣下想自由就別去考試升學
別找有執照的醫生看病
別找有牌的建築師蓋房子
別去買經過認證的產品
這些遠比命運計畫更限制你的自由~~~~
 
命運計畫說你適合當醫生你不見得真的要當醫生
命運計畫說你適合當建築師你不見得要當建築師
命運計畫更沒有強迫你一定要雇用命運計畫選出來的人~~~~
 
但是我們現在的制度是怎樣????
想當醫生一定是強迫你要有執業執照
想當建築師一定是強迫你要有建築師執照
甚至想製造商品出來賣一定要強迫經過CAS ISO等認證
 
這些本質上跟命運計畫一樣都是理論上是替你"選擇適當的人"但卻是強迫執行的制度請你先推翻掉
再來煩惱只是建議你要幹哪行的命運計畫吧~~~~~
最後編輯:2013-04-20 13:34:58 ◆ Origin: <119.15.231.xxx>
6GP-BP

#3 RE:【心得】含冤而死的政治家 -- 吉伯特.杜蘭朵

發表:2013-04-20 15:13:03看他的文開啟圖片

lkig()

聖獸之召喚士 LV31 / 矮人 / 初心者
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※ 引述《hoesss (Symphony)》之銘言
> 看到現在很多人命運計畫不想參與就無視就好了..
> 說真的如果無視到底對生活多大影響?
> 但如果真的執行,勢必成為世界的主流
> 你不對應主流就會活不下去
> 被朋友家人唾棄
> 因為絕對不可能在其他地方找到出路
那誰讓命運計畫成為主流的????
就是你我啊~~~不然還有誰????
命運計畫選出來的醫生要是連個小感冒都醫不好,請問你下次還會讓命運計畫選出的人替你看病嗎?
命運計畫選出來的廚師要是主東西很難吃,請問你下次還會讓命運計畫選出的人做飯給你吃嗎?
命運計畫選出來的建築師蓋的房子要是風吹就倒,請問你下次還會讓命運計畫選出的人蓋房子嗎?
反之命運計畫選出的都是華陀 阿基師 安藤忠雄,那你接不接受這些命運計畫的人替你服務?
 
說穿了命運計畫能不能執行完全取決於你我認為命運計畫是否對你我有利
只要命運計畫選出的人選對我們有最大好處那自然我們就會自動的接受命運計畫~~~~
 
你為什麼要找學歷的醫生為你看病????
你為什麼要找有執照的建築師為你蓋房子????
你為什麼要買通過CAS認證的產品嗎????
 
一句話~~~~~你知道這些對你有利
 
 

> 因為在其他地方會有更適合的人選
> 所以絕對不是你
為何絕對不是你????
難道你已經知道自己是天生不適合這個工作????
根本是靠關係進公司混吃等死的????
否則怎麼這麼沒自信????
> 命運計畫就是相對的能力證明
> 沒有能力證明的你怎麼會有公司敢用你?
供需法則~~~~~
請問廚師的位置被填滿了,那其他職位咧????
如果最適選項被填滿,其他選項就會產生空缺,那一樣有職位可以幹
差別只是第一跟第二專長的選擇
只能做第二專長會不爽????是不是就比較不能發揮專長????
拍謝~~~~命運計畫不是多拉A夢計畫
沒有人人都當王永慶這回事,但已經夠保障你能得到最佳發展機會
第二專長一樣比你根本不知道專長所在亂挑的職位更有發展的空間

如果位置都被填滿了還是沒你的職位要怎麼辦???
很抱歉~~~~那就代表你沒工作能力
既然沒工作能力你又憑什麼要人雇用你????
現實中我告訴你這種人會怎樣
靠運氣,走後門,攀關係然後進去公司以後毫無建樹混吃等死過日子
 
閣下要是佛心來的願意開一間專門收沒工作能力者的公司那是閣下的自由
但是你不能阻止別人的公司吸收優秀人才
還有如果每家公司都像閣下的佛心公司一樣都是一堆無工作能力者,那我看這個產業很快就會倒了
這樣究竟是增加了工作機會還是減少了工作機會????
還是那句話~~~你該害怕的是別人跟你競爭,還是自己所在的產業走入夕陽產業????
 
 
話說回來對於這種工作能力低下者命運計畫真的會不好嗎????
我後面會談到

> 簡單的打打工養活自己不是問題
> 如果是養活家人妻子兒女,這可不是打打工就能解決
> 因此已經算半強迫參與計畫
再來就是
你掏一樣的錢想看球員拿80分的表現給你看還是拿100分的表現給你看????
你掏一樣的錢想吃路邊攤還是想吃阿基師煮的菜????
你掏一樣的錢想買I PHONE 4還是I PHONE 5????
你不能只從就職者的角度去看,消費者的權利你難道完全不考慮????
 
最後就是讓最適合的人在最適合的位置會搶奪你的工作機會還是反而能擴大該領域的機會????
一個喬丹是帶動NBA風潮是製造更多籃球運動員的機會還是讓其他籃球員失業????
一個JOBS帶動智慧手機的風潮是製造大量換機潮增加工作機會還是讓手機業蕭條????
一個曼尼是帶動職棒熱潮擴大職棒發展性還是擠壓其他職棒球員生存空間????
 
自己好好想想~~~你該害怕的是別人跟你競爭,還是自己所在的產業走入夕陽產業????

> 接著換來的可能是痛苦的工作、毫無樂趣的生活
> 接著進去並不是就是輕鬆工作
 
閣下可以先參考一下"現實世界的情形"嗎????
究竟是找到自己專長好好發揮的人比較快樂
還是在自己不擅長領域裡一直沒有成就比較快樂????
又你根本沒能力光有熱忱請問你怎麼能讓社會提升????
我身高不到180跳起來不高過30公分但我對籃球超有熱忱
請問讓我去打NBA對籃球運動會更好嗎????
 
 
閣下在討論這個問題之前要不要去書局先打開管理學課本看看激勵理論這一章
如果閣下有一點管理學的底子就會知道現實世界其實是跟閣下所說的相反~~~~~
管理學裡有一個最重要的激勵因素,這個因素甚至比薪資更重要........那就是"成就感"
 
我在這裡稍微談一下管理學好了
最有代表性的應該是Fredrick Herzberg的激勵保建理論(Motivation-Hygiene Theory)
這個理論是將人類工作的原因分為"激勵"跟"保健"兩者
所謂保健就是指讓你"願意繼續執行這項工作"的原因,就是薪水或者是工作保障等因素
而激勵因素就是指"願意讓你工作做的更好"的原因,其中最重要的就是Achievements也就是成就
這個理論說穿了就是
你一個光有熱忱沒有能力的人在該領域獲得不了成就,漸漸的你的熱忱會被抹殺殆盡,最後變成一個只會戀棧保建因素(薪水,職位)而不思進展的人
相反的一個被保健因素(薪水,職位)吸引來的人,如果他能在這個職位獲得成就便會引發他的熱忱進而投入更多心力在他的工作上

> 雖然適合項是屬於這個,但也會有其他人適合這個
> 特別是在SEED的世界觀,還有調整者這個東西跟你爭執
> 想升遷的機會少之又少
> 每個公司都會想賺大錢
> 想賺大錢勢必要有人才
> 命運計劃就是相對應的能力證明文件
> 因此主管在淘汰人選方面,沒有命運計畫證明的人肯定首刷
 
供需法則~~~~~
請問廚師的位置被填滿了,那其他職位咧????
如果最適選項被填滿,其他選項就會產生空缺,那一樣有職位可以幹
差別只是第一跟第二專長的選擇
只能做第二專長會不爽????是不是就比較不能發揮專長????
拍謝~~~~命運計畫不是多拉A夢計畫
沒有人人都當王永慶這回事,但已經夠保障你能得到最佳發展機會
第二專長一樣比你根本不知道專長所在亂挑的職位更有發展的空間

如果位置都被填滿了還是沒你的職位要怎麼辦???
很抱歉~~~~那就代表你沒工作能力
既然沒工作能力你又憑什麼要人雇用你????
現實中我告訴你這種人會怎樣
靠運氣,走後門,攀關係然後進去公司以後毫無建樹混吃等死過日子
 
閣下要是佛心來的願意開一間專門收沒工作能力者的公司那是閣下的自由
但是你不能阻止別人的公司吸收優秀人才
還有如果每家公司都像閣下的佛心公司一樣都是一堆無工作能力者,那我看這個產業很快就會倒了
這樣究竟是增加了工作機會還是減少了工作機會????
還是那句話~~~你該害怕的是別人跟你競爭,還是自己所在的產業走入夕陽產業????
 
 
話說回來對於這種工作能力低下者命運計畫真的會不好嗎????
我後面會談到


> 最後說一下現在制度
> 樓上所說的跟計劃完全沾不上邊
> 那些擁有執照的人都是"經過努力"得來的
> "經過努力"的人擁有相對應的能力這不是理所當然嗎?
那命運計畫選出來的人就不用努力嗎????
 
請你指出有天份就不用努力的例子出來
你知道JOBS一天工作幾小時嗎????
你知道ICHIRO一天揮棒幾次嗎????
你知道

> 而且執照也是能力證明
> 同樣價錢,你電腦系統會買微軟還是一個不知道哪來的產品?
對啊~~~~那你憑什麼反對命運計畫選出更好的人才投入相關行業????就因為怕他們搶你飯碗????
 
 
你掏一樣的錢想看球員拿80分的表現給你看還是拿100分的表現給你看????
你掏一樣的錢想吃路邊攤還是想吃阿基師煮的菜????
你掏一樣的錢想買I PHONE 4還是I PHONE 5????
你不能只從就職者的角度去看,消費者的權利你難道完全不考慮????

> 如果上面講的配上命運計畫
> 後天經過努力得到執照的人終究還是被首刷的命運而已
> 因為先天性測驗你根本不適合這個工作
> 所以最後想賺大錢還是得投入命運計畫才能生存
> 如果真的執行這個計畫
 
我告訴你有100分天賦的人要努力才能讓天賦發揮
甚至可以告訴你有天賦的人多肯努力的人少
不是一個人有天賦就會努力
 
最後就是讓最適合的人在最適合的位置會搶奪你的工作機會還是反而能擴大該領域的機會????
一個喬丹是帶動NBA風潮是製造更多籃球運動員的機會還是讓其他籃球員失業????
一個JOBS帶動智慧手機的風潮是製造大量換機潮增加工作機會還是讓手機業蕭條????
一個曼尼是帶動職棒熱潮擴大職棒發展性還是擠壓其他職棒球員生存空間????
 
自己好好想想~~~你該害怕的是別人跟你競爭,還是自己所在的產業走入夕陽產業????

> 世界科技經濟絕對突飛猛進,每個公司都能找到理想的人才
> 但相對的先進的只會越先進,不跟上的只會繼續墜落

不施行命運計畫去死的人只會更多
 
在進步的國家基因不好的人才有生存的機會
因為一個健全進步的社會可以提供更多的生存空間,當然前提是這個社會要夠好~~~~
請問小兒麻痺患者在美國的生存機會大還是非洲????
請問進步國家對弱勢者的照顧比較周到還是落後國家????
又請問靠關係靠權勢來獲取職位的柬埔寨 印度等國家跟靠考試證照制度的歐美等國比較起來哪種對社會底層者比較有利????
那我請問你寧願去美國掃廁所還是在北韓當公務員????
你知不知道在美國就算無業遊民政府一樣給他們救濟金,給他們生存條件甚至是工作機會????
你知不知道在北韓就算當公務員也有餓死的可能????
一個國家整體的進步會讓社會上各種階層都受益,就算最底層也是一樣
但是如果一個國家不能人盡其才,物盡其用那國家就會衰退連帶的各階層也會受難,更倒楣的一定是最底層掃廁所的人~~~~
 
Mill:做一不滿足的人,勝過一隻滿足的豬;做一個不幸的蘇格拉底,勝過做一個滿足的癡人


最後編輯:2013-04-20 15:13:03 ◆ Origin: <119.15.231.xxx>
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#4 RE:【心得】含冤而死的政治家 -- 吉伯特.杜蘭朵

發表:2013-04-20 17:44:26看他的文開啟圖片

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聖獸之召喚士 LV31 / 矮人 / 初心者
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GP:608
經驗:

※ 引述《RedZero (RedZero)》之銘言
> 誰的自由?
> 新生兒及幼兒的自由?
> 父母的自由?
> 這算是自由嗎?
> 一個人甫出生,
> 僅經由父母的意願,
> 「自由」參加命運計劃,
那你參加現代教育制度算是自由嗎????
還有這世界上誰自由???
你一出生就有思考出正確道路的能力嗎????
照你這麼說
父母 學校 你學的知識不就都在限制你的自由????
 
 
閣下才是真的在否定人類的自由意識~~~~~
閣下知不知道什麼是狼孩????
照閣下的觀點狼孩不就是最自由的人了????
因為根本沒人指引他人類應該走的道路,他只能依靠本能思考
這叫自由還是只是原始獸性而已????
 
請問自由是什麼????
是什麼都不告訴你讓你亂選嗎????
還是給你足夠的知識讓你了解然後再憑意志作出選擇????
今天命運計畫就是提供一種可能的方向讓你去想去做去選擇
有了方向才能思考,才能依照真正的意志作出選擇,沒有方向的自由只能說是毫無意義的存在
 
閣下說的根本是玩弄愚民的手段~~~~
我不告訴你是怕影響你的選擇~~~~~
實際上根本就是隱藏了資訊不讓你有足夠的思考所需的方向
進而作出錯誤的決定
現在的商場跟政治界就是充滿了一堆這種手段
 
你禁止了提供資訊的命運計畫根本是帶來了人類的不自由
跟否定了人類的自我思考能力


> 透過國家機器專責培養特定人才;
這哪裡來的設定????
> 這資源分配居然源於先天不可改變的 「基因」,
這又是哪裡的設定????
命運計畫有說某某基因就可以拿薪水嗎?????
你能獲得的資源是看你能付出多少,一堆然光有天賦不努力的人一樣沒收穫
> 這顯然是基於基因的「差別待遇」,
> 這「差別待遇」更進一步決定「國家資源的分配」。
> 怎麼看都有違憲的問題。
問題是命運計畫根本沒你說的這個問題~~~~~~
請閣下搞清楚
命運計畫並沒有"依據基因分配資源"
你能獲得的資源要靠你去賺回來,命運計畫根本沒有幫你分配
 
命運計畫說A適合當醫師,B適合賣雞排
A賺的錢一定會比B多嗎????
 
 

> 現有證照制度,
> 至少是建基在「立足點上的平等」,
> 而命運計劃卻連「立足點上的平等」都沒有,
證照制度叫立足點平等????
請問一個家裡有錢可以請十個補習老師來教他考證照的人,跟一天到晚要打工沒時間唸書的人去考證照這兩者比較能公平嗎????
 
相反的命運計畫才是立足點平等
因為他對待任何人皆是公平的告訴你能做什麼事
沒有差別
 
簡而言之
證照是種結果,代表你有某種能力的資格,但證照是不會管你是否跟他人公平競爭得來的
命運計畫是因,他不會因人而異,都會一視同仁指導你最適合的發展方向

> 單加入命運計劃可以獲得國家補助或特殊處遇這點,
哪來的設定????
> 便是相當於給予不參加者的不利處分。
> 商品認證制度與證照獨佔制度,
> 完全是不一樣的東西。
> 前者是為確保消費者權益、兼有宣揚廠商產品優良的用意,
> 此部分僅限制人民財產權;
> 後者則在於部分職業因對人民或社會影響較大,
> 故需確保執業者須有相當專業智識,
> 並為確立此制度而給予證照獨佔
> 此部分則限制了人民的職業自由,
> 並涉及人格養成等層面,
對~~~~
總而言之你沒辦法否定證照考試制度是不公平的
但你可以接受證照考試制度
因為就像你說的
利益大於對人民的限制~~~~
 
同樣的命運計畫呢????
如果利益大於限制是否也該被接受????
命運計畫選出來的醫生要是連個小感冒都醫不好,請問你下次還會讓命運計畫選出的人替你看病嗎?
命運計畫選出來的廚師要是主東西很難吃,請問你下次還會讓命運計畫選出的人做飯給你吃嗎?
命運計畫選出來的建築師蓋的房子要是風吹就倒,請問你下次還會讓命運計畫選出的人蓋房子嗎?
反之命運計畫選出的都是華陀 阿基師 安藤忠雄,那你接不接受這些命運計畫的人替你服務?
 
說穿了命運計畫能不能執行完全取決於你我認為命運計畫是否對你我有利
只要命運計畫選出的人選對我們有最大好處那自然我們就會自動的接受命運計畫~~~~

> 兩者不應相提並論。
的確不該相提並論~~~~
 
因為證照考試制度比命運計畫對人的歧視更大
命運計畫並沒有保障一定地位
但是擁有證照跟通過考試就代表你一定有地位
命運計畫說你適合當律師,你不見得是位律師
但是你有律師執照你就一定是律師
> 就命運計畫來看,
> 原有的證照制度不當然廢除,
> 但加入命運計畫者,
> 其甫加入便被貼上了標籤;
> 相對的,
> 不加入者也被貼上了標籤。
> 標籤對人格養成的影響,
> 有許多論述,
> 自己去看吧!
 
那證照跟考試制度不是種更嚴重的標籤????
律師 醫生 建築師這些人跟賣雞排 作廢棄物回收  通馬桶的人比社會地位如何????
難道就不是標籤????
 
還有要消除這種"標籤"閣下猜猜看要靠什麼????
就是閣下認為會給人貼標籤的命運計畫~~~~
一個有天賦的人才放在對的職業上,帶動該執業的蓬勃發展會讓人對那個職業完全改觀
相反的如果一個職業如果一直沒有獲得正確的人才那就會逐漸衰退,漸漸的那個職業就會被人貼上"社會底層"的標籤
"現實社會"的例子很多,我想不必我舉~~~~
 

> 另外,
> 基因確實在某些程度上決定一個人的能力範圍,
> 但在這些能力對於未來從事何種職業等,
> 沒有必然的關聯。
> 況且,
> 許多職業需求的能力或特質重複性很高,
> 但內容卻可能截然不同
> 頂多像現有的性向測驗,
> 分成幾個群組;
> 再者,
> 職業偏向常須要參考某些「人格特質」,
> 而「人格特質」幾乎都是後天養成,
> 無關基因。
閣下說的這些只是準不準的問題
跟命運計畫的本質無關
命運計畫選出來的醫生要是連個小感冒都醫不好,請問你下次還會讓命運計畫選出的人替你看病嗎?
命運計畫選出來的廚師要是主東西很難吃,請問你下次還會讓命運計畫選出的人做飯給你吃嗎?
命運計畫選出來的建築師蓋的房子要是風吹就倒,請問你下次還會讓命運計畫選出的人蓋房子嗎?
反之命運計畫選出的都是華陀 阿基師 安藤忠雄,那你接不接受這些命運計畫的人替你服務?
命運計畫要是計畫不準的話那就自然淘汰也無需閣下操心了~~~~

> 簡言之,
> 命運計畫就像在21世紀主張「生來犯罪人」,
> 說甫出生的小明天生就是個壞胚子,
> 將來必定打家劫舍、殺人放火,
> 故應立即殺死、終生監禁/控般可笑。
不對~~~~~
沒命運計畫你才會掐死他
你有命運計畫才能發覺這個孩子有問題,就能依靠後天的教育跟治療來矯正
沒有命運計畫提早發覺,等他殺人犯法以後你就只能掐死他了
歐美先進國家都有這樣的機制
兒童早期的行為問題要安排特別課程
提早進行治療

還有閣下的說法根本可笑~~~~
現代嬰兒出生前去做產檢你認為是要某殺他嗎????
還是提早發現他的缺陷進行補救????
老師說你有哪些不好的行為你認為是把你當天生犯罪人嗎????
還是他希望你能改過????
要是能由命運計畫知道你的缺點或不足真的是壞處嗎????
還是反而是給你彌補你缺陷的機會????

我回的文有些牛頭不對馬嘴的部分就請見諒
因為閣下跟一堆人提的問題其實根本都一樣我乾脆從我以前打的文裡直接複製貼上
最後編輯:2013-04-20 18:04:47 ◆ Origin: <119.15.231.xxx>
2GP-BP

#5 RE:【心得】含冤而死的政治家 -- 吉伯特.杜蘭朵

發表:2013-04-21 04:26:30看他的文開啟圖片

lkig()

聖獸之召喚士 LV31 / 矮人 / 初心者
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經驗:

※ 引述《RedZero (RedZero)》之銘言
> 鋼彈ACE還是哪裡有連載關於命運計畫的,
> 就是這樣玩。
> 將幼兒集中起來,
> 依命運計畫的檢測結果施以不同的資源與教育。
> 一種終身的養成計畫。
很可怕????
我在教育部找到這個~~~~
 
 
(一)有教無類:高級中等教育階段是以全體15歲以上的國民為對象,不分種族、性別、階
      級、社經條件、地區等,教育機會一律均等。
(二)因材施教:面對不同智能、性向及興趣的學生,設置不同性質與類型的學校,透過不
      同的課程與分組教學方式施教。
(三)適性揚才:透過適性輔導,引導學生瞭解自我的性向與興趣,以及社會職場和就業結
      構的基本型態。
(四)多元進路:發展學生的多元智能、性向及興趣,進而找到適合自己的進路,以便繼續
      升學或順利就業。
(五)優質銜接:高級中等教育一方面要與國民中學教育銜接,使其正常教學及五育均衡發 展;另一方面也藉由高中職學校的均優質化,均衡城鄉教育資源,使全國都有優質的教育環境,使學生有能力繼續升學或進入職場就業,並能終身學習
 
那你是不是準備要起來推翻政府了????
因為我們國家這樣搞了,甚歐美先進國家早就搞很久了
歐美的資源更豐富甚至在孩子1~2歲的時候就會針對孩子作觀察,提早為孩子提供是當的教學跟環境
激發他們的潛能
 
不過是針對適合的孩子給予適當的教育環境罷了
數學資優生建議你讀數學科,順便幫你做長期生捱規劃
體育資優生建議你讀體育科順便當你做長期生捱規劃
這樣很可怕????這樣叫限制你的自由????
 
要怕之前可不可以去看看我們現在的社會是怎樣搞的再來怕????

> 反之,
> 若只是單純的提供性向資訊,
> 那命運計畫更是雞肋;
> 成人的能力、志趣等已與基因沒有太大的關聯,
> 甚至可能遠比現有的性向測驗系統還不如。
那是閣下自己根本不了解現實世界的狀況罷了
JIM MORRIS聽過嗎????
這世界有多少經營了很久後來才發現自己並不適合某種行業後來轉業的例子
可以自己去查一下好嗎????
隨便GOOGLE都有

>
> 我只能說,
> 你根本不知道什麼是「生來犯罪人」。
我當然知道..............這不過是種虎濫的理論
我只是想跟你說就算這種虎濫的理論是真的
命運計畫依然有改善這種人的可能性
> 「生來犯罪人」並不是幼兒有什麼偏差行為需矯治,
> 而是他的犯罪行為是基於基因;
> 也就是說,
> 是基因讓他犯罪的,
> 因此沒有治療的可能。
癌症目前也是缺乏治愈的手段
所以閣下認為放著讓他死不用提早發覺比較好????
> 不過,
> 目前沒有找到這種基因。
既然沒有這種基因,那根本不用煩惱命運計畫有歧視這種人的可能性
如果有這種基因,那命運計畫便有事先預防的作用

> 至於產檢的部分,
> 就某些角度來說,
> 確實是為了有機會決定是否墮胎,
> 畢竟許多缺陷是無法治療的。
所以呢????
那你認為產檢是好是壞????
很多人選擇墮胎但是也很多人選擇和孩子一起面對
運用產檢技術再最佳時刻替孩子提供最好的治療或提早規劃孩子的的輔助計畫
事先知道你缺陷的命運計畫是好是壞????
你究竟要面對自己的不足之處加以改進還是裝作沒事繼續混下去????
 
 
還有你前幾篇跟某些人我懶的再去複製貼上了~~~~總歸我簡短一起回一下
閣下所說的除了能力外性格也是決定成敗的關鍵
在很多研究裡基因一樣會影響性格
至於命運計畫有沒有辦法檢測出來設定並沒有明說~~~~
但是就跟我前面說過幾百遍的一樣,要是命運計畫不準的話自然會被市場淘汰,根本不用閣下擔心
 
 
 
 
 
最後編輯:2013-04-21 04:44:44 ◆ Origin: <119.15.231.xxx>

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