標題 新增找內文!

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#1 【討論】好像沒甚麼人討論稀阿松~(3F測試補圖)

發表:2012-10-14 04:21:59看他的文開啟圖片

z0915760122(殺氣)

LV7 / 人類 / 初心者
巴幣:1590
GP:3
經驗:

最近剛入手稀阿松
不過煩惱技能要怎麼貼


L20能力
145 145 107 172 157

固有
湯漬け : 離れた味方複数の兵力が回復する。かつ回復系技能の効果が上がる。

內建 :
掩護3
雨火繩3
喝破2
狙擊1
固有

留掩護.然後想貼明鏡止水.主要風太低.中狀態就不好玩了

不曉得各位大大還有其他的貼法嗎

以下有測試固有補量的圖.水159 空109(小弟還沒練滿)



第一次補439



第二次跟第三次都是557

以上都是自補的補量.歡迎大家一起討論唷


距離大概像這樣吧 蠻遠的


  
最後編輯:2012-10-24 17:13:55 ◆ Origin: <1.173.209.xxx>

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0GP-BP

#2 RE:【討論】好像沒甚麼人討論稀阿松~

發表:2012-10-14 12:10:50看他的文開啟圖片

ken708709(BreadStudent)

拉露薇娜之風 LV27 / 矮人 / 初心者
巴幣:34486
GP:253
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※ 引述《z0915760122 (殺氣)》之銘言
> 最近剛入手稀阿松
> 不過煩惱技能要怎麼貼
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> L20能力
> 145 145 107 172 157
> 固有
> 湯漬け : 離れた味方複数の兵力が回復する。かつ回復系技能の効果が上がる。
> 內建 :
> 掩護3
> 雨火繩3
> 喝破2
> 狙擊1
> 固有
> 留掩護.然後想貼明鏡止水.主要風太低.中狀態就不好玩了
> 不曉得各位大大還有其他的貼法嗎
> 以下有測試固有補量的圖.水159 空109(小弟還沒練滿)
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> 第一次補439
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> 第二次跟第三次都是557
> 以上都是自補的補量.歡迎大家一起討論唷
> 在新視窗開啟圖片
> 距離大概像這樣吧 蠻遠的

根據龍大的說法
身為2.5補,雖然未上活法、未練滿就能補很多,而且有越補越多的優勢
但最大問題是她不夠穩,群補和這種只有堆在一起才能補起的始終有差距
(這很吃陣型還有貓品)
德上升的優勢,以人手一喝破來說,算是可有可無
而她的風低於合格線,要玩攻補上掩射也只算是有打賺到(給濃姬、稀德川更痛)

總之,她沒有2.5cost應有能補起全隊的能力,要上陣就要帶個副補

個人看法,這隻不算做壞,只不過以主流補師來說偏弱勢
假如固有改給2.0會比較好
最後編輯:2012-10-14 12:10:50 ◆ Origin: <220.246.239.xxx>

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2GP-BP

#3 RE:【討論】好像沒甚麼人討論稀阿松~(測試補圖)

發表:2012-10-24 17:13:35看他的文開啟圖片

z0915760122(殺氣)

LV7 / 人類 / 初心者
巴幣:1730
GP:3
經驗:

補圖
技能  活5 陣5.固有
第一張 茶泡飯第一次補量(德L20.172.策L15.132)

補第二次


在來是固有補隊友.(德L20.172.策L18.145)


第二次補


補量真的不錯.但是範圍太小.還是配陣中雙補比較穩.
最後編輯:2012-10-24 17:13:35 ◆ Origin: <1.173.216.xxx>

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#4 RE:【討論】好像沒甚麼人討論稀阿松~(3F測試補圖)

發表:2012-10-25 02:46:24看他的文開啟圖片

johnkam(璐考尼亞(亞格斯))

LV6 / 妖精 / 初心者
巴幣:2364
GP:0
經驗:

其實這樣的配搭可不可行呢
比較天馬行空的想法
稀松2.5 + 銀獅3.0 + 井伊(攻補)2.5 + 1.0擾亂喵 + 1.0支援喵

銀獅一個擋全家(固有+守護+竹束)
井伊第2攻擊手(菜刀) 跟加減範圍補
寄望以戰功優勢結束戰鬥

發文驗證碼:8747
是說我87嗎
最後編輯:2012-10-25 02:46:24 ◆ Origin: <218.250.175.xxx>

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#5 RE:【討論】好像沒甚麼人討論稀阿松~(3F測試補圖)

發表:2013-01-21 18:56:13看他的文開啟圖片

harvey255287(harvey2552)

天降的使者 LV24 / 人類 / 弓箭手
巴幣:20747
GP:25
經驗:

這隻切風不知道可不可以?
他風好像蠻以低的
如果用 固有 掩護射擊5 智勇/活法5
不知道效果好不好?
最後編輯:2013-01-21 18:56:13 ◆ Origin: <114.24.153.xxx>

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0GP-BP

harvey255287#6 此文章已由原作者(harvey255287)刪除
18GP-BP

#7 RE:【討論】好像沒甚麼人討論稀阿松~(3F測試補圖)

發表:2013-01-21 20:00:59看他的文開啟圖片

csc1304012(反枕)

拉露薇娜之風 LV33 / 妖精 / 盜賊
巴幣:16367
GP:1019
經驗:



  我家美麗的人妻松(小寡婦?)。買來一來是當作未來增組的基石,二來是原先組的阿綾怕金毛。泡飯第一次自補量:745第二次自補量:968,陣中自補量:515
  
  為什麼會想這樣用呢?以下是些理由:
  (話先說在前頭,我向來是實戰實用派,不是數據腦補派。所以以下的話聽聽就好。)
  一、風107仍是悲哀。有在看戰報的都知道信貓迴避、命中、抗性是非常靠運氣的東西。就算被混亂定身,泡飯是遠距離,並不如其他補般怕定。
  二、火145有一定水準,且我習慣帶侍魂上合戰。我也不會有沒知勇就把火值當0的奇怪觀念。
  三、泡飯範圍極小,遇上隊伍分散又平均耗血下根本悲劇無比。
  四、人妻松AI聰明,遠補泡飯、近補陣中恰恰好。
  五、我原先這張買來時是貼信義仁,但是在現今版本對隊伍的幫助實在不重要。
  六、我隊伍已有雙援射,不希望有個火145沒知勇的搶援射。

  最後,人妻松運用極廣,各種叭哩巴拉的配法我都看過,援射點火知勇、棄風棄活法上明鏡等等,陣中點風也都在所多有,大家也都是為了各自的組合而做的考量。信貓貼技、修練是要看原先隊伍配置的,從來不會有個最佳配法。但我知道有最蠢配法就是了... ...
  
           
最後編輯:2013-01-27 15:12:17 ◆ Origin: <36.224.103.xxx>

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4GP-BP

#8 RE:【討論】好像沒甚麼人討論稀阿松~(3F測試補圖)

發表:2013-01-22 01:03:34看他的文開啟圖片

elephantrice(大笨象飯)

了解蘿莉的冒險者 LV20 / 妖精 / 盜賊
巴幣:7415
GP:100
經驗:


晚上睡不着來寫心得文
沒有圖片沒有説話所以圖片是一定要的

一隻手掌打不響所以組隊也要po一po
team 1

team 2

先從人妻松的體質講起
和其他補貓比較,人妻松德策都有不錯的水準,145的火其實做個副打手也ok了
而且相較105的風,點火好像比較划算
只是技能格只有3個,固有+活法就佔掉兩個了
剩下一格有人說不加智勇打不痛... 可是我覺得與其賭那多30%的傷害卻一直手滑,援射一旦發動就必中,即使是145的火打皮薄的就不錯痛了,再説援射我是作守備用,攻擊還是要靠其他人

在來是她的固有
泡飯應該是目前單補量最多的一招技能,第一次的補量可達6~700第二次更可達900之多
而且自帶藍燈毋懼干殺
可是缺點也很明顯,
嚴格來講泡飯只可以算是一招單體補技,
因爲他的範圍只有目標四周的一個十字而已
所以即使是用緊密排列的陣aka 速陣或者奇襲陣 也經常只能補到目標+旁邊一隻而已
單這樣來看泡飯其實很適合武藏這種一機無雙的隊伍

可是由於某金色廁所貓的存在,日版戰場上泡飯也變成稀有動物了吧(茶


最後編輯:2013-01-22 01:06:10 ◆ Origin: <110.175.53.xxx>

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1GP-BP

#9 RE:【討論】好像沒甚麼人討論稀阿松~(3F測試補圖)

發表:2013-01-22 12:24:32看他的文開啟圖片

acesuper13(生魚片男孩)

伺機而動的影武者 LV20 / 人類 / 法師
巴幣:20790
GP:29
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小弟有些想法:
1.這隻把空點到9--109(智勇兼備加成後變成141左右    風就可點到 11--79
絕招 貼固有 活法 智勇兼備
最終數值
火188.5(跟山田一樣
地145
風79(比瀨名還滑 但比七條還準
德172
空141.7(剛好補量140上限??
 
2.貼掩護射擊
火145
地145
風55(掩射必中 但血在1/3以下發動
德172
策157(奧義較痛
 
3.陣中見舞(狂補
數值同2
 
4明鏡止水 (抗狀態 不過這樣用小早川就可了!?
數值同2
 
5其他 ( 貼守護 信義仁 魔改 安宅船之類
數值同2
 
若在織田大魔王的加持下 大家比較推薦哪種?
 
   
最後編輯:2013-01-23 11:26:11 ◆ Origin: <123.195.192.xxx>

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0GP-BP

#10 RE:【討論】好像沒甚麼人討論稀阿松~(3F測試補圖)

發表:2013-01-27 20:35:17看他的文開啟圖片

ginobili(克羅西爾)

廢柴上的風霜菇 LV24 / 人類 / 初心者
巴幣:24303
GP:16
經驗:

看卡圖很想買一隻配伊達隊
感覺最理想是陣中 固有 活法  
再想陣中改裝信義仁  用突擊陣稱看看?
隊伍為伊達 瀨名 稀真田 彥鶴

最後編輯:2013-01-27 20:35:17 ◆ Origin: <1.175.20.xxx>
0GP-BP

#11 RE:【討論】好像沒甚麼人討論稀阿松~(3F測試補圖)

發表:2013-01-28 14:08:18看他的文開啟圖片

henry820922(小偏)

夜行者月痕 LV24 / 人類 / 初心者
巴幣:21921
GP:466
經驗:

稀松切風的話風只有55,感覺實在很少

不知道搭配金蛇是否可行?

蛇瞪降攻擊降移動降命中

目前有想到兩種配法:

1.固有、陣中、活法
2.固有、陣中、掩射

這兩種大概是目前最泛用貼技

不過老實說我覺得稀千姬的若御台會比稀松的湯泡飯好很多

只是功能不同,稀千姬是盾補,稀松是攻補

因人而異吧.....



最後編輯:2013-01-28 14:09:15 ◆ Origin: <114.27.54.xxx>

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#12 RE:【討論】好像沒甚麼人討論稀阿松~(3F測試補圖)

發表:2013-02-04 09:58:12看他的文開啟圖片

senmutoh(武藤聖)

懵懂無知的初心者 LV6 / 妖精 / 初心者
巴幣:2129
GP:0
經驗:

我的阿松這兩天水策點滿了:陣5 固有 活5 伏兵位 (策+10%)
固有自補745 疊完後968 陣5自補505 固有疊後669


最後編輯:2013-02-04 09:58:12 ◆ Origin: <111.251.201.xxx>
17GP-BP

#13 RE:【討論】好像沒甚麼人討論稀阿松~(3F測試補圖)

發表:2013-02-04 19:07:45看他的文開啟圖片

shevchenco26()

夜行者月痕 LV23 / 人類 / 盜賊
巴幣:27435
GP:169
經驗:

我也來補一下使用心得吧
 
        以我自己近2次合戰都使用阿松的感想來說,我覺得配這隻要注意一點:
"除了第六天之外,不要搭配其他大將技"
 
        我自己的感覺是,當我搭配信長公的時候,還有著不錯的戰績,不過也僅限於打實力不會太猛的玩家.雖我是火切,但是第六天之下常常可以打到100+,輸出自然是靠其他人.但是除非用T字陣,不然補率方面不能夠太期待.
 
這裡我想先提出這個文串我覺得應該討論的點:
 
1.火切?風切?
       本文串看到現在,幾乎大家都說風的效益低,所以選擇風切.在我看來,這個說法不算錯,卻值得討論.記得那串高山右近的討論嗎?許多版友討論應該高山是否一定切風,在那個文串中最後的結論是,即使風點滿只有96,卻也不能說無感,德策陣對於狀態的免疫其實非常重要,尤其高山經常兼傳令喵.
 
       那麼,松的100風究竟是否無感呢?這個答案也是否定的,50跟100絕對不會沒有分別.所以,切火切風應該是要看你的隊伍組成,切風的援射阿松很不錯,並不代表一定適合你的隊伍,切火的補盾阿松,也未必就比風切阿松差.
 
2.陣5+茶泡飯?
       這個貼技經常看到,我不敢說這樣貼不好.不過,我覺得做出這種選擇前應該要考慮,你期待稀松達到什麼功能?
 
       在我自己對戰的感覺來說,陣5經常搶到茶泡飯的發動,也就是說,日版合戰遇到稀松的機率就不是很高了,我卻經常打到完全不放茶泡飯的阿松,以至於我都無法肯定對方是不是把固有洗掉了.這種貼法不外乎是著眼在茶泡飯的高補量,+德,範圍小的特點,所以用陣5補足,並且希望達到優缺點互補的功能.但是,世事往往無法盡如人意,你也許可以看到戰報達到你的期待,但相信你一定會發現這個期待不會經常性的被滿足.真的要補足茶泡飯缺點的方式,不是幫阿松上陣5,而是幫他配雙補.套一句信喵兵法看到的話:阿松的角色就是救護車.所以,真要救命的話,請幫她配一個醫生.
 
3.究竟該怎麼看待別人的分析?
       我並沒有貼戰報,因為拍影片不難,但是上傳影片卻很累.我沒有PO圖,因為圖不太能夠表達我要說的東西.所以,各位絕對有質疑我的權利.理論上,若不嫌棄的話,我們可以從彼此的討論中得到比較接近事實的答案.但很遺憾的是,無論是巴哈或是PTT等討論版,真理並不會越辯越明.借用一個有點鳥的說法,真理這個概念可能是變動的,所以自然不會討論出一個固定的結果.
 
       所以,如果你不嫌棄,可以把我的意見當作參考,而你也絕對有權利認為我在鬼扯.然而,我不認為我們需要爭論這個對錯.
 
       對於版友的信喵兵法集也是一樣,我不認識他,不過我打過他的隊伍,我清楚地知道他比我強.對於他的網誌內容,我覺得很值得參考,但如果你照抄卻沒有達到他說的效果,我覺得並不一定就能否定他的說法.台版的環境比日版嚴苛許多,我們並不能夠比較兩個版本間頂尖高手們的差異,但是我絕對可以說,相比人氣減到可憐的日版,台版已經不是臥虎藏龍可以形容的了......台版,就是古早的惡靈古堡,比起射擊的快感(合戰里戰),更多時間你是處在恐怖的氛圍(莫名慘敗,戰報看完你還不知道怎麼輸的).
所以,在各位批評他之前,我覺得可以看看一些他用心上傳的戰報,幫助會比我們嘴砲要大得多.
 
 
那麼,為什麼我說不要搭配第六天以外的大將技呢?
(因為我自己不太贊成上陣5的松,所以以下我也不會討論阿松放陣5的可能性.下面有人提到我這個質疑的荒謬,我覺得這正呼應我上面的說法.
你當然可以說我是錯的,因為我只是就我的經驗敘述.我也有加那位象大為好友,我很清楚他比我強多少.我並沒有看幾百篇戰報,所以可能導致我的觀念太狹隘.
所以這裡我強調,不要搭配陣5只是我的想法,這是因為我少數的對戰經驗所導致,請各位參考)
 
        首先,大將技通常站支援位,但是這裡我想提出一個沒有根據的假設,那就是茶泡飯的發動率比陣中低.我這種感覺並不準確,因為我用了一整年的利休,後來改用家康,補率本來就比2.5高.再者,會這樣說很有可能是因為,泡飯的範圍過小,常常失去時機,所以只要她沒有10回補6.7回,我就覺得施放率低.
 
        有鑑於常常看到對方的2.5或2.0神補,所以我也修改了自己的隊伍.但是,2.5補的補率從來沒有讓我滿意過,而茶泡飯尤其讓我感到心寒.在不站支援或回復位的情況下,阿松就是愛補不補,情況明顯比2.5補的陣5要糟,加上補的範圍較小,所以對於戰局經常造成重大影響.這就是常常有人說的,雙補才能體現阿松的價值.
 
       這也是為什麼阿松有許多人點火,比起切風切火的討論,有些人是因為發現到,阿松常常都在射擊,所以只好風切~我還看過地切的.
 
       這個情況在第六天的加持下可以得到改善,因為配合第六天+泡飯,對方要喝破的回數增加,被消燈的影響大減,而第六天的功能以及現在的施放率都算是可以接受.借助鐵砲火力+援射的威力,我認為可以補足補率較低以及範圍過小的缺點.
 
       以上,感謝你看完這篇沒圖沒影片的長文.
 
       最後想補充一下,很久沒在這個版發文,所以可能不太知道風氣,自己的文筆似乎也不見長進.我不是那種高手玩家,玩很久,但玩很少,算是輕鬆派的玩家.有稍微研究過一下,但可能只是很膚淺的觀察.我講述我的感想,引用一點別人的想法,在高手眼中可能錯誤百出.如果有人願意指正當中的疏漏或者我所犯的錯誤,那麼對於我的組隊一定會有所助益.

      補一段錄的不太好的影片聊做娛樂,這段影片我只想說稀松的固有很強,好好搭配有不錯效果,雖然我自己沒找到很好的搭配方式


沒有發動兵貴,依靠運氣,用松和宗茂僥倖戰勝武藏+北政的半成品隊伍
  
 
 
再補一段,這段是想顯現稀松在德燈沒消的美好幻夢下,連補的威力.
 
 
 
      
最後編輯:2013-02-05 16:32:38 ◆ Origin: <220.134.53.xxx>

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#14 RE:【討論】好像沒甚麼人討論稀阿松~(3F測試補圖)

發表:2013-04-17 00:34:14看他的文開啟圖片

aa892277(阿沿)

懵懂無知的初心者 LV14 / 人類 / 初心者
巴幣:11494
GP:18
經驗:

下午弄了稀九鬼的測試、順手用了阿松的測試
剛剛看上面已經有人提到 空9 搭配智勇~ 這個練法正好跟我的想法一致
[這樣才能凸顯阿松的特點呀!!!!]
那麼補量到底好不好呢?
第一次補貓康~ 479~
補第二次之後的量 622

整體來說就要看使用者怎麼配嚕~
沒有活法~補德85的喵康479~622 我覺得足夠了
發動率~以2.5補貓來說個人覺得比陣5高
被倒藍燈後滿容易滿血也補@_@?  升燈技嗎?
距離真的很遠~ 對於喜愛奇襲陣的我的來說我覺得很實用~
通常我都把補師放置在奇襲陣的右守這個位置~所以掩護射擊的發動率也相對較高~
所以我是這樣用這隻的~

最後編輯:2013-04-17 00:38:17 ◆ Origin: <220.135.90.xxx>
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#15 RE:【討論】好像沒甚麼人討論稀阿松~(3F測試補圖)

發表:2013-04-21 10:05:14看他的文開啟圖片

xintian(信天飛鴻)

LV1 / 人類 / 初心者
巴幣:760
GP:1
經驗:

魔改的若御臺的松終於練成了.下面是測試AI的戰報

從總體來說,補量和AI都是非常理想的的一個狀態.

最後編輯:2013-04-21 10:05:14 ◆ Origin: <8.35.200.xxx>

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#16 RE:【討論】好像沒甚麼人討論稀阿松~(3F測試補圖)

發表:2013-04-23 17:22:59看他的文開啟圖片

phil23913(蒼水)

開始XD的見習生 LV14 / 獸人 / 初心者
巴幣:12329
GP:8
經驗:

請問有人有切風貼明鏡止水的補量、跟中狀態頻率的數據嗎?
小弟想知道活法跟明鏡哪個好~~
感謝各位前輩的指教~~
最後編輯:2013-04-23 17:22:59 ◆ Origin: <163.25.101.xxx>
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#17 RE:【討論】好像沒甚麼人討論稀阿松~(3F測試補圖)

發表:2013-04-23 19:30:14看他的文開啟圖片

wadashiwakj(武田少)

LV3 / 人類 / 初心者
巴幣:1089
GP:4
經驗:

※ 引述《phil23913 (蒼水)》之銘言
> 請問有人有切風貼明鏡止水的補量、跟中狀態頻率的數據嗎?
> 小弟想知道活法跟明鏡哪個好~~
> 感謝各位前輩的指教~~

我目前是 固有+陣中+明鏡,明鏡的效果非常明顯
本來是 固有+陣中+掩射,掩射因為火不高也沒貼智勇,加上站位的問題
所以即便掩射4發動機率也非常低。

後來改上明鏡以後,原本切風最擔心的問題,中狀態改善非常多
本來幾乎是每場必中狀態(陷阱..混亂..),
現在中狀態的機率一些高風的武將:服部、兵庫助等還低

所以我很推薦明鏡,唯一需要思考的是陣中的存續,
因為本來是希望他泛用性高一點既能救急也能廣披恩澤(陣中的範圍大多了)

只是陣中+明鏡的補量沒buff真的不好看,自補低於450,
不過如果自身有湯泡飯的德buff,補量就還不錯(c松ai真的很好,用的很舒服)

所以現在有點掙扎要不要把陣中貼成活法,當成一台專業救護車
有時間會補上精確的補量
最後編輯:2013-04-23 19:30:14 ◆ Origin: <124.8.4.xxx>

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#18 RE:【討論】好像沒甚麼人討論稀阿松~(3F測試補圖)

發表:2013-04-23 19:55:12看他的文開啟圖片

CUTERR123()

伺機而動的影武者 LV21 / 人類 / 初心者
巴幣:23636
GP:97
經驗:

我也入手一個C松
身為一個不課金弱手~~本人覺得C松很不錯
本人目前還沒練滿~不過因為要配歸蝶隊(缺火力)所以決定切風用掩射
看過前面文章的配法~~還是決定讓C松擔起唯一補的工作
財力有限~~所以配法是 固有、內助、掩射。基本上因為珍松就有內助所以很好貼~~
本人派C松打貓戰記的結論是內助不太會搶稀飯的發動也可能是本人派的陣容往前衝的比較多,遠距補自然是稀飯發動。
基本上雖然不貼活法,內助、跟稀飯第一次補會覺得略少。但第二次補補量就會很滿意~~
當然少了活法就補不到8、9百不過個人用C松覺得未必要執著貼活法就是~



最後編輯:2013-04-23 19:55:12 ◆ Origin: <123.194.131.xxx>

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#19 RE:【討論】好像沒甚麼人討論稀阿松~(3F測試補圖)

發表:2013-05-04 14:25:48看他的文開啟圖片

kiss94324(螞蚱)

神眼遊俠 LV25 / 人類 / 劍士
巴幣:26849
GP:87
經驗:

如果要配伊達要切風還是切火
技能目前是決定固有.活法.陣中
隊上有伊達.C景勝.C佐竹.金森,用十字陣.阿松放中間
我這個隊看起來好像不缺輸出
但是我把C佐竹換成C老千可能就會缺了
最後編輯:2013-05-04 14:27:35 ◆ Origin: <114.27.118.xxx>

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#20 RE:【討論】好像沒甚麼人討論稀阿松~(3F測試補圖)

發表:2013-05-11 12:12:02看他的文開啟圖片

taylorlii23(浣熊貓)

了解蘿莉的冒險者 LV16 / 人類 / 劍士
巴幣:11998
GP:17
經驗:

我隊伍是織田鐵砲隊,目前是2掩射2守護

因為小早川補量不高(信義仁+明鏡+陣五)~自補432

如過換阿松(湯泡飯+明鏡OR信義仁OR或活法+陣五OR若御台)

會不會比較好??

個人想配(湯泡飯+明鏡+若御台)~明鏡大好用

這樣就2掩射1守護~守護是1.0的金森(守護5)~

可能站的位置有差發動率比小早川的信義低~因防低檔後傷害大,怕不夠穩

尤其遇到本多或立花,極可能一擊討取大將,守護救了我很多次~~

另有若御台是不是不需要傳令??我傳令掛風屬小飛象~~

不知道有沒有其他建議~~


最後編輯:2013-05-11 12:12:02 ◆ Origin: <114.27.119.xxx>

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