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#1 【問題】為什麼風清揚會獨孤九劍?

發表:2010-03-12 00:09:45看他的文開啟圖片

dt00449aad()

客串討論版的遊俠 LV19 / 妖精 / 初心者
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經驗:

為什麼風清楊會九劍?他跟獨孤求敗有關西嗎?九劍是求敗的絕招吧!?
最後編輯:2010-03-12 00:09:45 ◆ Origin: <118.167.207.xxx>
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#2 RE:【問題】為什麼風清揚會獨孤九劍?

發表:2010-03-18 21:56:39看他的文開啟圖片

mlc90008(倞俁)

不擊隔大學士 LV20 / 妖精 / 法師
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劍宗傳下來的吧
 
不然就是思過崖其實是劍塚
最後編輯:2010-03-18 21:56:39 ◆ Origin: <114.41.22.xxx>
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#3 RE:【問題】為什麼風清揚會獨孤九劍?

發表:2010-03-20 16:32:32看他的文開啟圖片

jackie10326(阿愷)

懵懂無知的初心者 LV10 / 人類 / 盜賊
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經驗:

※ 引述《mlc90008 (倞俁)》之銘言
> 劍宗傳下來的吧
> 不然就是思過崖其實是劍塚

是劍塚又怎樣?
跟他會九劍有關?

最後編輯:2010-03-20 16:32:32 ◆ Origin: <118.171.89.xxx>
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#4 RE:【問題】為什麼風清揚會獨孤九劍?

發表:2010-03-20 18:10:30看他的文開啟圖片

mlc90008(倞俁)

不擊隔大學士 LV20 / 妖精 / 法師
巴幣:16353
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經驗:

※ 引述《jackie10326 (阿愷)》之銘言
> 是劍塚又怎樣?
> 跟他會九劍有關?
其實我是玩金庸群俠傳猜的
玄鐵劍是獨孤不敗用的
他把很多武功都留在那邊

其實我小說只看過天龍八部跟倚天屠龍紀
最後編輯:2010-03-20 18:10:30 ◆ Origin: <114.41.22.xxx>
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#5 RE:【問題】為什麼風清揚會獨孤九劍?

發表:2010-04-07 17:02:59看他的文開啟圖片

franbury(FranBury)

開始XD的見習生 LV12 / 人類 / 初心者
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※ 引述《dt00449aad ()》之銘言
> 為什麼風清楊會九劍?他跟獨孤求敗有關西嗎?九劍是求敗的絕招吧!?

年輕人!! 問的好!! 這個問題也讓我懷疑了很多年
合理的解釋
1、獨孤求敗其實還是有傳人的,只是異常低調 .....
2、獨孤求敗的劍塚並不在華山,因為華山在陜西省華陰縣內是"不靠河"的
所以肯定華山不是當初楊過遇到劍塚的所在地
應該是獨孤求敗生前的其它住所,被當年劍宗找到,所以習得了獨孤九劍
最後編輯:2010-04-07 17:05:30 ◆ Origin: <61.219.108.xxx>
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#6 RE:【問題】為什麼風清揚會獨孤九劍?

發表:2010-11-18 20:48:47看他的文開啟圖片

t1o2n3y0(小宏)

LV10 / 人類 / 初心者
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※ 引述《dt00449aad ()》之銘言
> 為什麼風清楊會九劍?他跟獨孤求敗有關西嗎?九劍是求敗的絕招吧!?


孤獨求敗有傳人
再傳到風清揚
 
孤獨求敗早年是使獨孤九劍的
但好像在什麼時候
他不練獨孤九劍了(好像是被稱為劍魔的他殺太多人?)
他又棄軟劍練起玄鐵劍法
 
所以
獨孤九劍是傳下來的
傳到風清揚...                                ps 看過某位大大文章才知道的
最後編輯:2010-11-18 20:48:47 ◆ Origin: <111.255.133.xxx>
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#7 RE:【問題】為什麼風清揚會獨孤九劍?

發表:2011-01-13 20:26:21看他的文開啟圖片

fdfdfdfd(~*~*~)

弦月之黑龍騎士 LV43 / 人類 / 法師
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※ 引述《t1o2n3y0 (小宏)》之銘言
> 孤獨求敗有傳人
> 再傳到風清揚
> 孤獨求敗早年是使獨孤九劍的
> 但好像在什麼時候
> 他不練獨孤九劍了(好像是被稱為劍魔的他殺太多人?)
> 他又棄軟劍練起玄鐵劍法
> 所以
> 獨孤九劍是傳下來的
> 傳到風清揚...                                ps 看過某位大大文章才知道的


玄鐵劍法似乎是楊過所創
連玄鐵劍都他自個兒磨的
照這樣講起來,孤獨求敗=楊過?!
最後編輯:2011-01-13 20:26:21 ◆ Origin: <118.165.47.xxx>
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#8 RE:【問題】為什麼風清揚會獨孤九劍?

發表:2011-01-14 19:32:21看他的文開啟圖片

asc710708(天生肥胖)

客串討論版的遊俠 LV18 / 人類 / 商人
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港劇劍魔 孤獨求敗最後一集有提到
那時候孤獨求敗已經要搭船隱居
這時候有人要找他單挑
於是還是輸給劍魔
於是孤獨求敗就把孤獨九劍傳給於他
隱居前也跟神雕離別 也把
玄鐵劍 等等都放到神雕洞
就這樣 獨
最後編輯:2011-01-14 19:32:21 ◆ Origin: <211.74.113.xxx>
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#9 RE:【問題】為什麼風清揚會獨孤九劍?

發表:2011-02-05 02:02:22看他的文開啟圖片

SatanSammael(ZePPeliN)

開始XD的見習生 LV15 / 人類 / 初心者
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很顯然的一群沒看過書的人在亂說
那我也說一下好了
其實獨孤求敗就是無名
無名打遍天下無敵手後
自稱獨孤求敗
並傳劍法給步驚雲
步驚雲則撫養與孔慈所生的遺腹子
但為了紀念聶風這個師弟兼婊弟
取名為風清揚來紀念風
步驚雲又將劍法和排雲掌分別傳給風清揚和神雕
所以後來神雕教楊過在海邊練的掌法實則為排雲掌

最後編輯:2011-02-05 02:02:22 ◆ Origin: <141.241.129.xxx>

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#10 RE:【問題】為什麼風清揚會獨孤九劍?

發表:2011-02-05 10:27:57看他的文開啟圖片

wing5544751(銀)

迅擊的鬥劍士 LV20 / 人類 / 劍士
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※ 引述《fdfdfdfd (~*~*~)》之銘言
> 玄鐵劍法似乎是楊過所創
> 連玄鐵劍都他自個兒磨的
> 照這樣講起來,獨孤求敗=楊過?!

蛤?玄鐵劍法怎麼會是楊過創的=    =
不是楊過在劍塚跟神雕學的嗎?
玄鐵劍也是楊過拿留在劍塚的三把劍之一

而獨孤九劍應該是獨孤求敗在晚期時所創的劍法吧??
最後編輯:2011-02-05 10:27:57 ◆ Origin: <118.160.86.xxx>

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#11 RE:【問題】為什麼風清揚會獨孤九劍?

發表:2011-02-13 13:30:20看他的文開啟圖片

a0227629205(︴SA × ♂)

了解蘿莉的冒險者 LV13 / 獸人 / 法師
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※ 引述《wing5544751 (銀)》之銘言
> 蛤?玄鐵劍法怎麼會是楊過創的=    =
> 不是楊過在劍塚跟神雕學的嗎?
> 玄鐵劍也是楊過拿留在劍塚的三把劍之一
> 而獨孤九劍應該是獨孤求敗在晚期時所創的劍法吧??


其實從書中大致可以推斷獨孤九劍的時間
應該是獨孤求敗在30歲附近還使用紫薇軟劍的時候
中年的時候使用玄鐵劍 重劍無鋒 大巧不工
幾乎是在用內力來驅使這把劍 頗有劍意的味道
而晚年已經不滯於物 草木竹石 皆可為劍 就真正是劍意了
最後編輯:2011-02-13 13:30:20 ◆ Origin: <24.57.81.xxx>
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#12 RE:【問題】為什麼風清揚會獨孤九劍?

發表:2011-02-15 12:46:43看他的文開啟圖片

barbarian741(御神)

客串討論版的遊俠 LV11 / 人類 / 初心者
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正解:沒有為什麼。
笑傲江湖沒有提到風清揚何來的獨孤九劍
神鵰俠侶也沒提到獨孤求敗有"傳人"
 
 
最後編輯:2011-02-15 12:46:43 ◆ Origin: <118.160.162.xxx>
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#13 RE:【問題】為什麼風清揚會獨孤九劍?

發表:2011-02-16 10:21:42看他的文開啟圖片

a7887082001(墮落王牌)

疾影之魔導劍士 LV29 / 妖精 / 初心者
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獨孤求敗在金庸武俠小說裡是個bug
楊過共大鵰習九劍
一隻鵰的壽命誇大一點破百歲
也代表著獨孤享名於射鵰年代或更早數十年
為何前著射鵰及神鵰中江湖無獨孤求敗之聖名?
卻已『東邪西毒南帝北丐中神通』名氣更為響亮?
再說從後著倚天也無九劍
直至笑傲重出江湖
也無獨孤傳人現世
且楊過也不是獨孤求敗親傳劍術
由此可知獨孤求敗無傳人
那風清揚會九劍
想必也是尋揚過巧遇機緣模式
況且金庸小說很多要角學習武林絕學都是機緣中獲得
而非世代襲承(除大理一陽指及門派武學)
 
若不以金庸之著評風清揚
坊間另有其作者南宮燕撰寫小說
其一著中有介紹風清揚
南宮燕寫的小說都是補缺金庸之著
其一著筆下中的段子羽
幾乎習得金庸之著中的名學武作
而這一人便是風清揚之師
但金庸之著中的角色之名
沒經金老許可
自行編造
對金老可是大大不敬
那南宮燕筆下著中人物段子羽可跟金老搭不上邊
也就是非金老本人親筆或親口朔造出的人物個性
自編金老中人物角色,都是偽造或尋金老名氣而得利之人
最後編輯:2011-02-16 11:18:28 ◆ Origin: <125.231.191.xxx>
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#14 RE:【問題】為什麼風清揚會獨孤九劍?

發表:2011-06-12 21:56:31看他的文開啟圖片

s9103099(水溶液)

懵懂無知的初心者 LV10 / 人類 / 盜賊
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其實風清揚就是獨孤求敗!?
最後編輯:2011-06-12 21:56:31 ◆ Origin: <114.25.38.xxx>
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#15 RE:【問題】為什麼風清揚會獨孤九劍?

發表:2011-06-27 23:13:44看他的文開啟圖片

chenchihyi(※ 笙歌四起 ※)

開始XD的見習生 LV10 / 人類 / 劍士
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可能哪裡挖到的劍譜吧
畢竟好長一篇口訣感覺不能瞎編

樓上誇張了...
最後編輯:2011-06-27 23:13:44 ◆ Origin: <59.125.70.xxx>
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#16 RE:【問題】為什麼風清揚會獨孤九劍?

發表:2011-07-01 13:45:22看他的文開啟圖片

s0926982229(這只是一場即興)

開始XD的見習生 LV12 / 妖精 / 初心者
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在下認為,獨孤九劍乃是獨孤求敗後期的顛峰之作。
 
原因很簡單:
 
獨孤九劍,乃是一部全面性的理論武學。
 
想要著成這部絕世武學。
 
沒有大量對敵經驗,以及對武學體悟,絕對無法創出如此絕學。
 
獨孤九劍:分劃很多,破劍、破刀、破槍、破氣、破索、破箭等等,天下武功無所不破。
有人認為,獨孤九劍是巧技大成。
 
到不如說,其實獨孤九劍的菁華只有一劍。
 
往往破敵,只需一劍。(反璞歸真之境界)
 
跟楊過所悟的玄鐵劍法有些同工之妙,而楊過觀神鵰悟得的劍法,
 
以拙破巧,在多變化,一劍破之,以氣壓人。
 
 
 
神鵰乃靈性動物,並不代表,他擁有人的智慧,否則他當初就會寫字,教楊過了。
 
 
而神鵰長伴成獨孤求敗身旁,往往看獨孤求敗。其對敵,乃一劍破敵。
 
所以神鵰學獨孤求敗的意,而此時期,因該是拿玄鐵劍的時期。猜測)
 
我推敲這玄鐵時期,獨孤求敗已經摸其意,未得形(非招式)。
 
 
在金庸裡面,絕對沒有所謂超級無敵宇宙霹靂妖孽級的天才。什麼20幾歲創出獨孤九劍等等,體悟觀察都是一步步來的。
 
當然有人問,玄鐵跟獨孤九劍誰強?
 
我只能說,看主人。誰的境界高,摸得透,誰就是高手。
 
就像笑傲江湖,東方不敗,因練葵花,快如鬼魅,有破綻但是快得讓你破不得。
 
又或者是先發制人,還是太極拳的後發制人?
 
各種不同的武學理論,誰強?孰弱?誰知道呢。
 
獨孤九劍,我認為是獨孤求敗的武學體驗,就如名字上面一樣,只有劍,沒有法。
 
以上是小弟我推測。
 
 
最後編輯:2011-07-01 13:45:22 ◆ Origin: <114.40.130.xxx>
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#17 RE:【問題】為什麼風清揚會獨孤九劍?

發表:2011-07-02 23:56:11看他的文開啟圖片

Z37195Z(木村桑)

風之誓約放浪者 LV31 / 人類 / 劍士
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我相信是有低調的傳人
 
就像射鵰時期大家只知道五絕
不知道還有一個跟中神通差不多強的林朝英
 
然而林朝英的傳人就是他貼身丫環,也是在古墓住到死沒人知
直到出了李莫愁這個徒弟才有人知道
 
相信獨孤求敗的傳人也是異常低調
最後編輯:2011-07-02 23:56:11 ◆ Origin: <118.232.219.xxx>
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#18 RE:【問題】為什麼風清揚會獨孤九劍?

發表:2011-07-03 16:06:08看他的文開啟圖片

ddtusa(柳天宇)

客串討論版的遊俠 LV13 / 人類 / 初心者
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最大的可能是 被獨孤求敗丟入山谷的那把劍中藏有劍絕
最後編輯:2011-07-03 16:06:08 ◆ Origin: <203.67.7.xxx>
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#19 RE:【問題】為什麼風清揚會獨孤九劍?

發表:2011-07-06 16:26:30看他的文開啟圖片

bismarck1616(北落師門)

風之誓約放浪者 LV31 / 獸人 / 武鬥家
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以下為猜測,也總結了之前某些大俠的論點。
不過僅為個人觀點,畢竟原作在獨孤求敗上面著墨不多。

在下斗膽推測
令狐沖的獨孤九劍是獨孤求敗利劍階段的武學(家傳或師承),
而楊過並不會獨孤九劍。

詳情請往下看!

先將獨孤求敗一生的招式分為五個級別。
分別是利劍軟劍重劍木劍無劍,等五個級別。

而因玄鐵劍無法使用獨孤九劍,所以可以推測獨孤九劍此招是在重劍級別之前。
也就是利劍與軟劍。

於是分析

獨孤九劍有可能是獨孤氏家傳絕學?或是師承他人?
正確的說,是未補完的獨孤九劍!

原因如下,

利劍階段   
凌厲剛猛、無堅不摧、弱冠前以之與河朔群雄爭鋒。

弱冠前是二十歲之前,即便是天縱英才,要創出獨孤九劍是非常不合理的。
獨孤九劍是一個極其複雜的武學,包括了總訣、破劍、破刀、破掌、破氣等,
如果創造此招,想來要有非常豐富的經驗才有可能。
以張三豐的歷練、資質,也要百歲之餘才能創出太極劍、太極拳。

一個不滿二十歲的小子以這招橫行江湖是有可能,但創造出就有點令人疑竇了。
所以獨孤求敗在弱冠之前已創出獨孤九劍是很不合理的。

所以這邊可以推測,在利劍階段時,
獨孤求敗可能運用者獨孤氏(或他人所傳)的獨孤九劍與河朔群雄爭鋒。


然後來到了軟劍時期,

紫薇軟劍、三十歲前所用,誤傷義士不祥,乃棄之深谷。
以誤傷義士,歸咎於軟劍的不祥,棄之深谷,這是有失高手風度的!

但仔細推敲,或許故事不如字面上所想的簡單(腦補開始),

眾所週知獨孤九劍 是一種很容易達到無招境界的劍法。
但達到無招的境界後又會如何呢?

令狐沖還沒學會獨孤九劍前就曾問過風清揚一個問題

如果敵對的雙方都達到了無招境界會產生怎樣的情況?
風清揚只回答 今之世,這等高手是難找得很了。來敷衍令狐沖...
結果令狐沖對任我行、東方不敗兩戰都遇到了這個問題,且差點送命。

這邊可以推測獨孤求敗當時已經想到了此點,當雙方都進入無招的境界時,
該如何克敵制勝?

或許此時獨孤求敗已經有答案了,那就是 快 !
(令狐沖敗的點,也是獨孤氏的獨孤九劍所缺少的。)

所以獨孤求敗選擇了軟劍,
軟劍輕盈快捷,比一般利劍快,
而此時的獨孤九劍才算是完成,也總結出了獨孤求敗改良後的獨孤九劍。
但是發招收式卻不如利劍來得自如,直到發生了誤傷義士不祥,
才果斷棄之,並另起爐灶,即為進入重劍級別。


風清揚、楊過、獨孤求敗,前後差了太多世代了。
只能推測,
1.風清揚所學為獨孤氏的獨孤九劍,怎麼傳下來的原著無相關線索,
但因軟劍時期獨孤求敗的獨孤九劍威名天下,才讓其認為自己的獨孤九劍為獨孤求敗所創。

這樣時間的bug也可以算解決了。

2.而楊過會不會獨孤九劍,也沒有相關說明,
神書只有提到楊過跳過利劍與軟劍學了重劍與木劍階段,
(主要也因劍塚無獨孤九劍秘笈,這邊更加強了獨孤九劍可能非獨孤求敗所創,
也加強了後續獨孤求敗在軟劍事故後就無執著於獨孤九劍,
而風清揚所言獨孤九劍為獨孤求敗所創可能是後續的江湖傳言渲染,
抑或是傳授者被當時獨孤求敗的威名所誤導,實際上是被獨孤求敗改良後並威名四海,
但風清揚和令狐沖學的不是獨孤求敗改良後的,而是原版的。)

而楊過木劍階段學幾年就跑去當神雕俠了,當他空手對上金輪法王並救郭襄時,
後悔自己沒帶玄鐵劍,如此可斷定其木劍階段未完成。

而後陽過與神鵰、小龍女退隱於終南山活死人墓,事後是否重遊劍塚不得人知,
所以這邊能下結論就是楊過並不會獨孤九劍,而獨孤九劍也非獨孤求敗晚年的絕學。


結論就是,
令狐沖的獨孤九劍是獨孤求敗利劍階段的武學(家傳或師承),
而楊過並不會獨孤九劍。

最後編輯:2011-07-06 16:26:30 ◆ Origin: <63.221.138.xxx>

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#20 RE:【問題】為什麼風清揚會獨孤九劍?

發表:2011-07-09 19:32:07看他的文開啟圖片

gkkcast3(你是個死人)

專砍小白的英雄 LV43 / 獸人 / 初心者
巴幣:149068
GP:1406
經驗:


個人也猜測獨孤九劍是獨孤求敗早期的劍法
 
應該是利劍時期的劍法
 
所以可能在他隱居前就已經有傳人了
 
而這些傳人都很低調
 
 
最後編輯:2011-07-09 19:32:07 ◆ Origin: <114.43.22.xxx>

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在金庸1內出現的可加入隊友中,哪位是要拿到天書時必須要去加入的隊友? 作者:月宵 檢舉