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cjchiu#1 此文章已由原作者(cjchiu)刪除
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#2 首篇已刪

發表:2013-05-31 21:57:21看他的文開啟圖片

puppetry02(非無也)

斬龍使者 LV24 / 人類 / 法師
巴幣:32459
GP:2478
經驗:

能不能有懶人包?(拖走~)



其實看完了後,不能理解你整篇的核心是甚麼?

若只是要有金級以上的隊友,那你敵人也將會是金級的不是嗎?

等價交換,也許這句就是在講這種情況.........

避免掉地雷,但你的對手水平相對成長

其實我一直在想,所謂分數真的只是系統給你好看的吧

就如同以前的積分系統

只是給你個表面的牌子

不是嗎?


最後編輯:2013-05-31 21:57:37 ◆ Origin: <118.170.68.xxx>

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8GP-BP

#3 首篇已刪

發表:2013-05-31 21:59:47看他的文開啟圖片

cjchiu(Chiu)

了解蘿莉的冒險者 LV17 / 人類 / 初心者
巴幣:10781
GP:198
經驗:

※ 引述《puppetry02 (非無也)》之銘言
> 能不能有懶人包?(拖走~)

懶人包就是表面分數跟隱藏積分差距過大會出現積分地獄
利用選角跳離來降低表面分數,可以拉近兩者差距
最後編輯:2013-05-31 21:59:47 ◆ Origin: <125.224.234.xxx>

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8GP-BP

#4 首篇已刪

發表:2013-05-31 22:02:21看他的文開啟圖片

lina33i(貫徹愛與真實的笨蛋)

多次筆戰過的勇者 LV36 / 妖精 / 武鬥家
巴幣:37809
GP:1024
經驗:

給你GP
 
好久沒在這板看到那麼長的文章了
 
 
簡言之
 
在遇到勝利場增加的分數太少時適當的跳離遊戲?
 
 
感謝分享,有空來測試看看
最後編輯:2013-05-31 22:02:21 ◆ Origin: <123.240.184.xxx>
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#5 首篇已刪

發表:2013-05-31 22:07:38看他的文開啟圖片

qaz900zz(ai_Hiroko)

拉露薇娜之風 LV29 / 妖精 / 初心者
巴幣:30791
GP:87
經驗:

就是為了達到平衡分數麻
畢竟目前機制爬區容易,但是爬階則要看你的ELO了

我自己在銀I的時候打到8X分之後突然也是-3~+6之間徘徊
打到97分的時候想說贏一場能不能打BO結果+1變98
輸了掉到83分...贏了結果直接跳BO...
只能當作輸的那場ELO扣比較少,而這次贏了ELO加比較多

反正是一上金V 贏一場都+3X分...


總之要脫離本來就是連勝...
很多人一直在斟酌贏一場才加沒幾分輸一場卻扣很多
難不成你一直50%勝率就能回到銀?上金?
當然不可能啊!只能用高勝率上來啊
最後編輯:2013-05-31 22:07:38 ◆ Origin: <220.141.121.xxx>

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#6 首篇已刪

發表:2013-05-31 22:15:36看他的文開啟圖片

po11po11(發福夏娜2.0)

拉露薇娜之風 LV28 / 人類 / 盜賊
巴幣:19990
GP:1425
經驗:

完全不懂你這篇文的核心

基本上還是一樣 就是一直打 贏就是了

或是簡單維持50%勝率 漸漸會回到你最原本的水平

不就這樣嗎


牌子只是表面

有人牌子才銅1 隱藏分數都鑽石了
最後編輯:2013-05-31 22:15:36 ◆ Origin: <118.167.153.xxx>

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#7 首篇已刪

發表:2013-05-31 22:28:17看他的文開啟圖片

eternal05060(Rush)

未夠班的勇者 LV20 / 人類 / 商人
巴幣:15969
GP:76
經驗:

加太少就是表面分數比隱藏積分高 (如表面是銀1 隱藏只有銀3)
必須減少贏所獲得的積分讓隱藏分數可以接近表面分數
利用選角跳掉來降低表面分數  是讓表面分數降低 隱藏分數不變
講的雖然有點道理 但是我覺得是多此一舉
你打一場 贏的話 表面分數雖然加很少 但是隱藏積分還是有在加
這樣一直跳 等待的時間不如繼續打 不然也只是浪費那些等待時間
這樣的方法只是讓你加分看起來比較多 但是隱藏積分還是一樣
時間很寶貴 並不是每個人都可以連續打10幾場積分
你讓表面分數下降 但你的隱藏分數也沒提升呀 所以也不會比較快升上去
多贏幾場 隱藏分數就會上去 用這個方法不會比正常打還要快
還要浪費一堆等待時間 你現在20幾分 等你到80分還是一樣加很少
 
最後編輯:2013-05-31 23:03:56 ◆ Origin: <123.240.250.xxx>

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#8 首篇已刪

發表:2013-05-31 22:43:24看他的文開啟圖片

a18872420(人生の意義)

風之誓約放浪者 LV32 / 人類 / 盜賊
巴幣:47773
GP:224
經驗:

之前銅2生銅1 加BO3 連贏五場 卻只有30  (+10*3)

輸一場-5  後來輸到0 一場變+2X

=.=
最後編輯:2013-05-31 22:43:24 ◆ Origin: <218.166.0.xxx>
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#9 首篇已刪

發表:2013-05-31 23:14:11看他的文開啟圖片

yinz0916(Yinxx)

不擊隔大學士 LV16 / 妖精 / 盜賊
巴幣:10914
GP:798
經驗:

其實也沒什麼解決不解決
有實力能連羸
跳階升很快
不然羸1埸輸1場這種爬很慢
最後編輯:2013-05-31 23:14:11 ◆ Origin: <183.179.243.xxx>
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#10 首篇已刪

發表:2013-05-31 23:35:04看他的文開啟圖片

xxx7976(你要離開我知道很簡單)

懵懂無知的初心者 LV3 / 人類 / 初心者
巴幣:3583
GP:48
經驗:

我朋友銀I連六勝從52分+到92分 +6 +7 +7 +8 +6 +5 +5
然後 輸一場-23 怒不打 隔天在排一場直接打BO5
因為+6 +7 +8 +6 +5 的那些都是在半夜打的 感覺p1跟p5分數有落差
最後編輯:2013-05-31 23:35:04 ◆ Origin: <114.33.72.xxx>
6GP-BP

#11 首篇已刪

發表:2013-05-31 23:52:36看他的文開啟圖片

zxc3818(疾風神雷)

迅擊的鬥劍士 LV23 / 人類 / 盜賊
巴幣:5965
GP:75
經驗:

以下個人看法 有錯請指教
S3中期改變的積分制度
在之前都是直接以分數顯示
還記得大家都說的黃金前10場
在不考慮爬越高雷越少的情況
單純以分數來說
第一場到第10場 分數會以
正負40到正負31 每打一場遞減一分  到第20場一場正負20左右
(第一場贏第2場輸你分數是1201 反之第一場輸第2場贏你分數1199)
這東西其實就是現在的隱藏積分
場次越多 加減分越少 就越接近你真正實力
你說的比喻在我看來是這樣
隱藏積分1000 階段積分50分 一場加減5分  你故意跳了一場
隱藏積分不變 1000  階段積分-3 變成47分   
下一場你贏了  你會加8分 變成55
反之你輸了 你只會扣2分 變成45
但其實你第一場不跳 贏了還是一樣變成55分
加減分是看你隱藏積分決定多寡

真正的積分地獄個人認為是 一場贏+個3到5分輸一場扣 20到30分
會出現這種情形代表你曾經 連輸個4.5場或斷斷續續贏一場輸2場這樣
卻一直沒把勝差追回來  你可能認為階級5 又0分 輸了沒關係
(這種情況出現個2.3次 你就掉進積分地獄了)
但實際上你想爬分 就得把你之前欠的分還清
以上  純屬個人推測 排版亂請包涵

最後編輯:2013-05-31 23:52:36 ◆ Origin: <111.185.157.xxx>

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#12 首篇已刪

發表:2013-06-01 00:02:32看他的文開啟圖片

TEST3636(楓小晴)

夜行者月痕 LV25 / 人類 / 初心者
巴幣:13704
GP:662
經驗:

※ 引述《cjchiu (Chiu)》之銘言

我感覺其實沒有差 太在意表面分數沒有意義

當你隱藏分數到了的時候 積分加減就正常了

我昨天剛上銀一 開始幾場也是6分 5分這樣跳

一直到我打到差不多40分左右 我的分數開始13~14的在跳

積分 畢竟是以隱藏分數為主 如果是為了要帳面數字好看一直跳遊戲或者刻意掉階

我覺得有點本末倒置

還是把隱藏分數衝上來比較重要 太在意帳面數字的加減太奇怪了

不覺得嗎 = =

最後編輯:2013-06-01 00:02:32 ◆ Origin: <220.135.207.xxx>
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#13 首篇已刪

發表:2013-06-01 15:05:31看他的文開啟圖片

cjchiu(Chiu)

了解蘿莉的冒險者 LV17 / 人類 / 初心者
巴幣:10837
GP:214
經驗:

最新補充
有人提到,跳掉跟你繼續打,要上去BO的場數不是一樣嗎?
答案是不一樣

如果你選擇繼續打,中間一定有輸有贏
輸了,差距肯定是更大
但是贏了,你卻不知道差距能縮小多少
基於有人說自己曾經好幾連勝,仍然沒有脫離積分地獄
我可以合理猜測,勝場要拉近差距是很慢的
因為表面分數跟ELO都在增加,只是ELO可能多加一點點
但是再遇到敗場就又把這一點點差距吃掉
導致在這種情況下你很難把差距拉回正常範圍

而跳遊戲降表面分數的做法不同
首先,因為跳遊戲與勝敗無關,所以你不會有ELO隨著增加減少的問題
唯一影響的只有表面分數下降,而且能夠保證差距減少
就像我跳到後來,表面分數一次直接-10分
那就能直接保證差距拉近10分

當然,要跳遊戲來減少差距
你首先還是要贏一定場次,有基本的表面分數才能讓你跳,至少30~50分左右
但是假設30分跳光,回到0分以後,獲得分數恢復正常+18~24分
那你只要連勝5場左右就可以直接打BO
反之,假如你在30分,選擇繼續慢慢爬,以每場加最多5分來算,你要連勝14場
這些都還不考慮中間難免會有輸掉的場次

至於跳遊戲所等待的時間,第一次約5分多,第二次15分多
總合起來21分左右,跳兩次保證減少差距至少6分
如果跳第二次扣得比較多,那減少差距的速度更快
但是20分鐘,即使你能夠贏一場,你也不可能保證差距減少的比較多
假設真的比較多,也就不會有人8連勝還拖離不了地獄了

最後編輯:2013-06-01 15:05:31 ◆ Origin: <1.165.177.xxx>
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#14 首篇已刪

發表:2013-06-01 15:31:36看他的文開啟圖片

ultraccs(多喝水)

未夠班的勇者 LV25 / 獸人 / 商人
巴幣:33200
GP:78
經驗:

看不懂你選角跳有什麼意義
選角跳只是讓帳面分數下降
但是隱藏分數還是沒變
而升降級同時看隱藏分數+帳面分數

我想你大概是不太了解帳面分數的某些算法吧
我到目前為止看到幾個可能原因
你似乎是沒講到
像 金5如果累積太多人 會導致衝金bo5資格變嚴苛
在一個階待太久 也會讓你多打幾場考驗你的資格
把這兩樣考慮進去
可以節省無謂得跳角


最後編輯:2013-06-01 15:31:36 ◆ Origin: <175.181.121.xxx>

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#15 首篇已刪

發表:2013-06-01 16:39:15看他的文開啟圖片

m4965(爸爸的乖兒子)

LV7 / 矮人 / 初心者
巴幣:588
GP:8
經驗:

我解釋一下樓主所說的

(由於不知道表面分數何者高何者低,因此假設表面分數較高)


難爬分:一次加5.6分                          好爬分:一次加20分上下

------------------------------------------------------------------------------------------------------
基本原理:


難爬分(兩者相距太遠)                       好爬分(兩者相距近)

表面分數-----                                    表面分數-----


                                                        隱藏分數-----


隱藏分數-----                            

------------------------------------------------------------------------------------------------------
了解基本原理後可知以下狀況


連勝時                                             連敗時

(表面分數加過快導致差距過大)         (隱藏分數跌過快導致差距過大)

表面分數-----                                    表面分數-----


                                                        


隱藏分數-----                                    隱藏分數-----



結論:難爬分

------------------------------------------------------------------------------------------------------

而連勝或連敗到一定程度時就會變成難爬分,就是一場只加3.4分之類的

所以樓主想的方式是利用跳出只會降低表面分數來縮短兩者相距

跳離選角




表面分數-----(表面分數下降)
                                                       
隱藏分數-----(不動)                   


結論:好爬分



所以當要進行BO時跳離選角,導致失敗

分數就會掉到70左右

在利用此方式"濃縮"兩者分數距離

等打贏晉級賽時

到下一階層勝利時

就能快速爬分了
最後編輯:2013-06-01 16:39:15 ◆ Origin: <134.208.48.xxx>
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#16 首篇已刪

發表:2013-06-01 16:54:09看他的文開啟圖片

cjchiu(Chiu)

了解蘿莉的冒險者 LV17 / 人類 / 初心者
巴幣:10865
GP:214
經驗:

※ 引述《m4965 (爸爸的乖兒子)》之銘言


感謝幫忙解釋,有圖解說應該比較容易懂
但是有一點不太正確
我認為當連勝的時候並不會造成差距過大的懲罰,相反的,連勝對於ELO的加分可能會更多
而系統為了讓表面分數追上ELO分數,對表面分數的給分就會越給越多
像我分身曾經贏一場+37分,也有人說贏一場+40幾分
系統用給出更多分數的方式,來讓你早點到達真正區間
這就是為什麼統神爬分身,爬一區只要幾場就上去,而一般人爬一區少說要10場


而積分地獄則相反,其實積分地獄的設計有些奇怪
理論上,當你連輸導致不斷掉分時,照理說應該直接掉區
因為掉區就能夠適當的調整差距,但是系統卻越扣越少
如果你在掉區前及時回穩,那就會因為無法適當的調整差距
而有了積分地獄的出現

積分地獄之所以難爬,是因為就像是分期付款一樣
想像一下,前面你沒掉區,是因為系統先預借了分數給你
可是當你之後贏了,每一場的得分都要分出大部分來還之前系統幫你代墊的分數
而痛苦的是,你永遠不知道要這樣持續幾場
而且你的分數是慢慢爬回正常值,所以你要忍受很長時間只加一點點分數
最後編輯:2013-06-01 16:54:37 ◆ Origin: <1.165.177.xxx>
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#17 首篇已刪

發表:2013-06-01 17:34:14看他的文開啟圖片

Lu321456(Lu321456)

伺機而動的影武者 LV19 / 人類 / 初心者
巴幣:17240
GP:34
經驗:

這方法 我來把它解釋清楚一下
大家可以參考看看

舉我的例子來說
之前上了金4之後敗多勝少導致校園排行榜掉到60000多名
開始了樓主所謂的積分地獄贏一場+3+4,怎麼打就是上不去
後來果斷不在意帳面上的分數
只要選角時 我認為這場輸面大 各路被康特?有火藥味?等等之類的我就會果斷跳
重點還是我一定要拿到carry位 因為我main mid 我沒拿到mid 幾乎都果斷跳
自此之後我勝率提高很多很多,帳面分數維持在金五50左右一直沒上去
不是盲跳盲中離 因為我的目的是拉高我的隱藏elo 我不在乎排位分數
只要有機會贏的場我還是會打
就這樣 打了一個禮拜 刷出了14勝2敗 排行榜進入29000名了
原本最低是掉到金五80000名 將近0分

給妳們參考參考

以下我再多作解釋好了
樓主的方法是跳GAME 拉近到玩家該到的位置再開始爬分
但我認為這並不是癥節點
你可以把他想作 S2的RK系統 但是你跳GAME不會扣分 只是浪費時間
排位分數暫時不要去看
那你在排的時候 你遇到有機會贏的場就該先打下來 慢慢累積你的ELO實力
而不是跳完GAME之後可以爬分了~在開始抓場次打 這樣實在有點本末倒置了
你這種方法就有如樓下所說 跳完GAME扣的分數 跟你打贏之後加的分數總和是差不多的
沒什麼意義的

不過你對於積分的想法是正確的 這點我給予認同
最後編輯:2013-06-01 17:58:46 ◆ Origin: <114.38.46.xxx>

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#18 首篇已刪

發表:2013-06-01 17:40:56看他的文開啟圖片

afk2005(樓上)

懵懂無知的初心者 LV6 / 人類 / 初心者
巴幣:1597
GP:48
經驗:



大致上來說就是自慰
先把分數扣光光 贏了再慢慢加回來看起來比較爽
實際上該打的還是跑不掉



最後編輯:2013-06-01 17:40:56 ◆ Origin: <118.160.134.xxx>
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#19 首篇已刪

發表:2013-06-01 17:51:02看他的文開啟圖片

garena8629(阿甫仔)

只知kuso的小平民 LV8 / 獸人 / 初心者
巴幣:1379
GP:14
經驗:

那我想知道一下
為什麼我銀1BO5 一直連輸掉到銀3
我該怎麼辦? 就是會有一些奇奇怪怪的人
就一直輸 請問我該怎麼辦?
最後編輯:2013-06-01 17:51:02 ◆ Origin: <39.14.4.xxx>

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#20 首篇已刪

發表:2013-06-01 17:56:52看他的文開啟圖片

rocker1201(Just)

客串討論版的遊俠 LV11 / 人類 / 初心者
巴幣:6456
GP:72
經驗:

不知道有多少的這種人了

其實有一堆很詳細 比這篇詳細更多的
主要是沒再看官網的介紹
不然大家應該都知道吧...

+-都是看隱藏分數而已定 所以就打不用太在意
為什麼會+5 -20 就是還沒到而已
可能贏個幾場 就便回+20 -20
最後編輯:2013-06-01 17:56:52 ◆ Origin: <36.227.4.xxx>

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是誰搶走了路西恩愛人的靈魂? 作者:BlueExorci 檢舉